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Le gouvernement de Barnier :




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Auteur Sujet :

LREM - Nous soutenons le gouvernement de Michel Barnier

n°56121024
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 24-03-2019 à 16:25:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Z'ont qu'à habiter à côté de leur lieu de travail, ces connards, au lieu de chouiner.
Voire même vivre sur leur lieu de travail, comme le préconisait feu Bouygues.

mood
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Posté le 24-03-2019 à 16:25:20  profilanswer
 

n°56121032
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 24-03-2019 à 16:28:47  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Source ?

 

Jusqu’ici, l’âge a déjà été repoussé et pour autant, l’emploi progresse et le chômage baisse.

 

Tu n’es pas sur Facebook ici, affirmer un truc ne le rend pas vrai. :o


Citation :

Car reculer l’âge de départ à la retraite pénaliserait d’abord… les plus fragiles !

 

En effet, comme l’illustrent parfaitement les derniers chiffres du Conseil d’orientation des retraites (COR), 35% des retraités du premier quartile (ouvriers, employés dont de nombreuses femmes), qui touchent le moins, ne choisissent pas l’âge auquel ils partent en retraite. Ils sont contraints de cesser le travail avant, soit qu’ils aient été licenciés, soit qu’ils ne jouissaient plus de la santé ou des capacités physiques pour tenir leur emploi. Ce n’est pas tout : 38% des actifs qui ont liquidé leurs droits plus de deux ans après l’âge auquel ils souhaitaient partir appartiennent aussi à ce premier quartile. Essentiellement, note le COR, parce qu’ayant mené des carrières incomplètes, ils doivent attendre l’âge d’annulation de la décote (67 ans au maximum) pour jouir de droits à taux plein. Relever ces bornes légales les impacterait donc au premier chef. On ne sort pas d’une crise sociale comme celle des gilets jaunes en pénalisant les plus fragiles !


Message édité par genkidama-hfr le 24-03-2019 à 17:37:20
n°56121053
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-03-2019 à 16:34:08  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il y a quoi de faux dans tout ce que j'ai raconté ? Sacrée argumentation.


je te parle pas de faux/vrai mais de l'importance que tu donnes à ces micros trucs vaguement de gauche comme en ont fait tous les gouvernements de droite dans la perception de la position sur l'échiquier politique :o
c'est pas quelque micros réformes vaguement de gauche (dont le but est en général d'obtenir un peu de sympathie de l'intelligentsia parisienne artisto-bobo-humaniste des dîners en ville) qui suffisent à transformer un truc de droite en un truc du centre…
ou alors faut que tu admettes que chirac et Sarkozy sont limites socialistes à côté de macron...

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 24-03-2019 à 16:35:18

---------------
we are the dollars and cents
n°56121075
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-03-2019 à 16:39:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah. Donc la TH n'a pas diminué et il n'est plus prévu de la supprimer. Donc l'intégralité des travailleurs du privé n'ont pas une hausse de salaire net. Ok. Reste dans ton déni.


Je vais finir par me demander si tu sais lire... L'augmentation (ou la pseudo-augmentation) du pouvoir d'achat par la baisse de la TH, c'est du pur libéralisme.

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 24-03-2019 à 16:40:47
n°56121120
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 16:50:10  profilanswer
 

Fender a écrit :


je te parle pas de faux/vrai mais de l'importance que tu donnes à ces micros trucs vaguement de gauche comme en ont fait tous les gouvernements de droite dans la perception de la position sur l'échiquier politique :o
c'est pas quelque micros réformes vaguement de gauche (dont le but est en général d'obtenir un peu de sympathie de l'intelligentsia parisienne artisto-bobo-humaniste des dîners en ville) qui suffisent à transformer un truc de droite en un truc du centre…
ou alors faut que tu admettes que chirac et Sarkozy sont limites socialistes à côté de macron...


Augmenter les revenus de 90% des français c'est une micro réforme. J'ai vraiment l'impression de discuter avec des gens de Terre 2.

n°56121124
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 16:50:52  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Je vais finir par me demander si tu sais lire... L'augmentation (ou la pseudo-augmentation) du pouvoir d'achat par la baisse de la TH, c'est du pur libéralisme.


Mais qui profite socialement aux français.

n°56121125
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2019 à 16:51:22  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56121154
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 16:56:27  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
Quand tu est fonctionnaire et cadre A, les 600€ ...


Oui, tu les touches pas mais t'as moyen de supporter 7cts sur ton litron de gasoil.

n°56121155
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 16:56:55  profilanswer
 


C'est un autre problème ça.

n°56121158
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2019 à 16:57:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 24-03-2019 à 16:57:26  profilanswer
 

n°56121172
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-03-2019 à 16:59:48  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est un autre problème ça.


ah ben oui, le fait de sucrer du financement aux mairies et département qui sont les juridictions qui apportent assistance à l'enfance en danger, le prise en charge d'urgence de la pauvreté etc. c'est un détail, un "autre problème" :/ t'as sacrément changé, Nestor :/


---------------
we are the dollars and cents
n°56121176
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2019 à 17:00:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56121189
Badcow
Posté le 24-03-2019 à 17:03:12  profilanswer
 


 
Et on a fait quasiment disparaître l'industrie des panneaux photovoltaïques en Europe, alors que c'est un marché en expansion.
 
Il ne faut pas s'étonner que l'industrie de l'automobile qu'on charge de tous les maux (pollution en ville, CO2, accidents de la route...) réduise la voilure et quitte la France...


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°56121191
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 17:03:57  profilanswer
 

Fender a écrit :


ah ben oui, le fait de sucrer du financement aux mairies et département qui sont les juridictions qui apportent assistance à l'enfance en danger, le prise en charge d'urgence de la pauvreté etc. c'est un détail, un "autre problème" :/ t'as sacrément changé, Nestor :/


Il faudrait savoir si l'état a prévu un moyen de financement des collectivités locales. Pour l'instant, il est vrai qu'on a entendu parlé de rien. Et c'est un problème.

n°56121199
kolian
Posté le 24-03-2019 à 17:05:51  profilanswer
 

Cela dit, les mairies et les départements vont devoir aussi faire de vraie économie.
 
En finir avec le côté open bar de la dépense pour tout et n'importe quoi.


---------------

n°56121210
moonboots
Posté le 24-03-2019 à 17:08:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Les mecs ont été augmenté, ont vu leur TH diminuer mais lancent une révolte pour 7cts sur le litre de gazoil. C'est irrationnel.


on a beau t'expliquer en large et en travers les problèmes de la politique de macron et les raisons des contestations tu ne les prends jamais en compte

n°56121212
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-03-2019 à 17:08:55  profilanswer
 

kolian a écrit :

Cela dit, les mairies et les départements vont devoir aussi faire de vraie économie.
 
En finir avec le côté open bar de la dépense pour tout et n'importe quoi.


toutes les mairies ne sont pas levallois ou Forcalquier...


---------------
we are the dollars and cents
n°56121214
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2019 à 17:09:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56121261
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 17:18:35  profilanswer
 

moonboots a écrit :


on a beau t'expliquer en large et en travers les problèmes de la politique de macron et les raisons des contestations tu ne les prends jamais en compte


J'ai suivi, comme je le disais, la contestation contre la réforme de l'université et ça n'était que bullshit et fake news. L'opposition nous annonçait un massacre social mais au final, chiffres à l'appui pour le démontrer, il y a une amélioration sociale dans l'enseignement supérieur cette année. Alors depuis, je relativise.

n°56121273
moonboots
Posté le 24-03-2019 à 17:21:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'ai suivi, comme je le disais, la contestation contre la réforme de l'université et ça n'était que bullshit et fake news. L'opposition nous annonçait un massacre social mais au final, chiffres à l'appui pour le démontrer, il y a une amélioration sociale dans l'enseignement supérieur cette année. Alors depuis, je relativise.


donc macron mène une politique de gauche     [:clooney16]  

n°56121274
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 24-03-2019 à 17:21:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'ai suivi, comme je le disais, la contestation contre la réforme de l'université et ça n'était que bullshit et fake news. L'opposition nous annonçait un massacre social mais au final, chiffres à l'appui pour le démontrer, il y a une amélioration sociale dans l'enseignement supérieur cette année. Alors depuis, je relativise.


Tu parles un peu comme un type de droite, je trouve.

n°56121300
boumbo
3xpl0its
Posté le 24-03-2019 à 17:28:33  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Tu parles un peu comme un type de droite, je trouve.


 
t'es le grand frère de genkidama ?

n°56121307
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 24-03-2019 à 17:30:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'ai suivi, comme je le disais, la contestation contre la réforme de l'université et ça n'était que bullshit et fake news. L'opposition nous annonçait un massacre social mais au final, chiffres à l'appui pour le démontrer, il y a une amélioration sociale dans l'enseignement supérieur cette année. Alors depuis, je relativise.


 

Xamoth a écrit :


Tu parles un peu comme un type de droite, je trouve.


 
Mais vive la démocratie 2.0 où quand on n'est pas de l'ultra-gauche, on est un facho ou un horrible macroniste, en réalité, l'ouverture d'esprit est un concept.
Je trouve que l'analyse de Ernestor est objective et neutre.
 
Cela dit, avec des mecs comme méluche, il ne faut pas s'étonner que des gens de gauche cherchent à s'en éloigner en le contournant par la droite, parfois on peut mordre la ligne blanche tout en restant foncièrement de gauche, la vraie, pas celle dévoyée de méluche.


Message édité par Malodor le 24-03-2019 à 17:30:50

---------------
Topic ad hoc et sardines >~(((º> - Fromage fondu / ͦ °/
n°56121315
niocman
Posté le 24-03-2019 à 17:32:08  profilanswer
 

C'est malheureusement le job que se donne l'opposition (quelle qu'elle soit), de prédire l'apocalypse à chaque projet de loi de la majorité.
Vision électorale à court terme, qui participe à la défiance générale envers les élus (le gouvernement fait n'importe quoi ! Nan c'est l'opposition qui ment ! Nan ! Si !)

n°56121324
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 17:33:17  profilanswer
 

moonboots a écrit :


donc macron mène une politique de gauche     [:clooney16]  


Cette lourdeur  [:kluruit]  
 
On va refaire le débat de hier ? Il y a de tout chez Macron : beaucoup de libéralisme il est vrai mais aussi des réformes qui vont dans le bon sens et que oui, on peut qualifier de gauche.
 
Celle sur l'université en est une. Sarkozy a massacré les universités avec sa loi d'autonomie, Hollande n'a absolument rien fait pour améliorer la situation, il l'a laissé pourrir et le seul depuis 12 ans à faire quelque chose de positif pour l'université, c'est Macron. Ben oui. Je ne fais que constater les FAITS.

n°56121331
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 17:34:03  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Tu parles un peu comme un type de droite, je trouve.


Sur ce sujet, je parle de ce que je connais parfaitement vu que je suis enseignant-chercheur à l'université. Tout ce que je dis est purement factuel.

n°56121357
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 24-03-2019 à 17:39:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'ai suivi, comme je le disais, la contestation contre la réforme de l'université et ça n'était que bullshit et fake news. L'opposition nous annonçait un massacre social mais au final, chiffres à l'appui pour le démontrer, il y a une amélioration sociale dans l'enseignement supérieur cette année. Alors depuis, je relativise.


Les chiffres venant de Blanquer ?

n°56121373
L'helleno-​chretien
Posté le 24-03-2019 à 17:41:31  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Les chiffres venant de Blanquer ?


 
Quelle est la source alternative de chiffres que tu proposes ?

n°56121379
go_to_debu​t
Posté le 24-03-2019 à 17:42:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Les mecs ont été augmenté, ont vu leur TH diminuer mais lancent une révolte pour 7cts sur le litre de gazoil. C'est irrationnel.


Les mecs qui rentrent dans les cases, donc clairement pas 90% des gens.Le gasoil c'est un truc parmi tant d'autre.

n°56121383
moonboots
Posté le 24-03-2019 à 17:42:51  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Cette lourdeur  [:kluruit]  
 
On va refaire le débat de hier ? Il y a de tout chez Macron : beaucoup de libéralisme il est vrai mais aussi des réformes qui vont dans le bon sens et que oui, on peut qualifier de gauche.  


ok donc les facs c'est le seul truc que tu aies trouvé, sachant par ailleurs que c'est très insuffisant

n°56121395
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 17:43:58  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ok donc les facs c'est le seul truc que tu aies trouvé, sachant par ailleurs que c'est très insuffisant


L'augmentation des salaires, de l'AAH, faut encore refaire toute la liste ?

n°56121398
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 24-03-2019 à 17:44:34  profilanswer
 

Concernant la fin de la taxe d'habitation, lisant que "rien n'est prévu" ou "on entend parler de rien", je me permets de relater cet article (datant du 06/03) :
 
Fin de la taxe d'habitation : comment sera-t-elle compensée ?
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] cc6519b452

Citation :


De nombreux contribuables ne paient déjà plus la taxe d'habitation (TH) et, comme l'a promis le président Macron, cet impôt est voué à disparaître totalement d'ici à 2020, au moins pour les résidences principales. Pour compenser les pertes subies par les communes, le gouvernement a promis qu'elles récupéreraient la totalité de la taxe foncière, jusqu'ici dévolue aux intercommunalités et aux départements, pour lesquels une compensation est également prévue.


Pour les communes

Citation :


Récupération de la totalité de la taxe foncière, jusqu'ici dévolue aux intercommunalités et aux départements.


Pour les intercos :

Citation :


Pour compenser les pertes de recettes de taxe foncière qu'auront à subir les intercommunalités cette fois, le Premier ministre Édouard Philippe a souhaité qu'elles « se voient affecter des ressources dynamiques, cohérentes avec leurs compétences économiques ». Le gouvernement privilégierait notamment de leur allouer une part de TVA.  


Pour les départements (pour compenser leur part de la taxe foncière qui irait aux communes) :

Citation :


Les départements quant à eux devraient récupérer « une part d'impôt national », peut-être une fraction de la CSG. Matignon a indiqué que la concertation avec les collectivités territoriales continuera « dans les prochaines semaines, notamment pour mettre au point un mécanisme de garantie des ressources qui assurera qu'aucune collectivité ne verra ses recettes baisser à l'issue de la réforme ».


 
C'est certes flou, mais le principe de compensation est annoncé par Edouard Philippe.
Quant à y croire (ou pas) ou à connaitre les détails, les montants, ... à chacun de voir.  :jap:


Message édité par _Nada le 24-03-2019 à 17:51:30

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°56121407
broddok27
Posté le 24-03-2019 à 17:45:48  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Cette lourdeur  [:kluruit]  
 
On va refaire le débat de hier ? Il y a de tout chez Macron : beaucoup de libéralisme il est vrai mais aussi des réformes qui vont dans le bon sens et que oui, on peut qualifier de gauche.
 
Celle sur l'université en est une. Sarkozy a massacré les universités avec sa loi d'autonomie, Hollande n'a absolument rien fait pour améliorer la situation, il l'a laissé pourrir et le seul depuis 12 ans à faire quelque chose de positif pour l'université, c'est Macron. Ben oui. Je ne fais que constater les FAITS.


 
Je comprends pas pourquoi tu te démènes avec des mecs qui considèrent qu'on est un idiot utile dès que mets en évidence que les choses sont pas noirs ou blancs. Il y a plus grand chose à faire avec ces gens. Mis péniblement en défaut une , deux trois fois, çà ne les empêchera toujours pas de tartiner du bullshit sur ce topic le lendemain.

n°56121410
go_to_debu​t
Posté le 24-03-2019 à 17:46:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


L'augmentation des salaires, de l'AAH, faut encore refaire toute la liste ?


Non indexée sur l'inflation.

n°56121412
moonboots
Posté le 24-03-2019 à 17:46:51  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

L'augmentation des salaires, de l'AAH, faut encore refaire toute la liste ?


faut encore faire la liste qui démontre que sa politique est le contraire d'une politique de gauche ?

n°56121422
moonboots
Posté le 24-03-2019 à 17:49:34  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Je comprends pas pourquoi tu te démènes avec des mecs qui considèrent qu'on est un idiot utile dès que mets en évidence que les choses sont pas noirs ou blancs. Il y a plus grand chose à faire avec ces gens. Mis péniblement en défaut une , deux trois fois, çà ne les empêchera toujours pas de tartiner du bullshit sur ce topic le lendemain.


rho mais chut, on sait que macron est très à gauche mais on veut taquiner ernestor  :o

n°56121424
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 24-03-2019 à 17:50:18  profilanswer
 

moonboots a écrit :


faut encore faire la liste qui démontre que sa politique est le contraire d'une politique de gauche ?


Les mecs d'extrême gauches qui essayent *encore* de nous raconter que macron est de droite... Aux dernières nouvelles on est toujours champions du monde des prélèvements, avec un pays hyper centralisé et un Etat omniprésent, vers lequel chaque français se tourne en disant 'Bah alors ???" dès qu'il a le moindre problème d'enfant gâté-pourri.

Message cité 1 fois
Message édité par krosso le 24-03-2019 à 17:51:06

---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.
n°56121429
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 17:51:58  profilanswer
 

niocman a écrit :

C'est malheureusement le job que se donne l'opposition (quelle qu'elle soit), de prédire l'apocalypse à chaque projet de loi de la majorité.
Vision électorale à court terme, qui participe à la défiance générale envers les élus (le gouvernement fait n'importe quoi ! Nan c'est l'opposition qui ment ! Nan ! Si !)


Là ça a été magnifique, la FI en plein festival.  
 
Elle nous a expliqué que la réforme allait mettre les universités en concurrence. Elles le sont depuis toujours mais c'est pas grave et il y a rien dans la réforme qui concerne ce point. J'ai fait mes études à Brest, des potes de promo sont partis en milieu de formation à Rennes parce que l'université et les formations était plus prestigieuses. Et ça date pas d'hier ça.
 
De l'autre coté, les mecs t'expliquent que les étudiants de banlieues ne pourront plus étudier dans les universités parisiennes. Donc là implicitement, ils reconnaissent qu'il y a une concurrence entre les universités, celle que la loi était sensée créer. Une sacrée division par zéro.
 
Aujourd'hui, chiffres à l'appui, il y a plus d'étudiants de banlieues dans les universités parisiennes que l'année d'avant parce que la loi permet de fixer des quotas d'hors académie dans chaque formation.  
 
Le plus magnifique a été ce guignol de Guénolé : 20 mn après les premiers résultats alors que le site était tombé et que personne n'avait aucun chiffre sur rien, il t'annonce fièrement que comme prévu, la réforme a provoqué un massacre social. De la fake news la plus grossière, de la propagande la plus crasse.

n°56121443
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-03-2019 à 17:54:19  profilanswer
 

go_to_debut a écrit :


Les mecs qui rentrent dans les cases, donc clairement pas 90% des gens.Le gasoil c'est un truc parmi tant d'autre.


Ben si. 80% de français pour la TH. Augmentation des salaires dans le privé. Il y a que les cadres de la fonction publique dépassant le plafond pour la TH qui ont rien eu.

n°56121444
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-03-2019 à 17:54:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais qui profite socialement aux français.


Non mais à ce compte-là n'importe quelle baisse d'impôt relève du social et même [:grastriple:4] fait du social. A partir du moment où un point de vue nécessite la réécriture du dictionnaire, on peut considérer qu'il repose sur des bases inexistantes.

n°56121451
moonboots
Posté le 24-03-2019 à 17:56:06  profilanswer
 

krosso a écrit :


Les mecs d'extrême gauches qui essayent *encore* de nous raconter que macron est de droite... Aux dernières nouvelles on est toujours champions du monde des prélèvements, avec un pays hyper centralisé et un Etat omniprésent, vers lequel chaque français se tourne en disant 'Bah alors ???" dès qu'il a le moindre problème d'enfant gâté-pourri.


encore ce délire sur les prélèvements
sachant que je n'ai pas dit que la France était un pays turbolibéral, on parle de la politique de macron, chéri

mood
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