LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

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Auteur	Sujet : LREM - LA CAGNOTTE ! Pour les petites retraites svp.

Scrypt

Tout blanc tout moche ©

Reprise du message précédent :

Tuxerman12 a écrit :

Un délit ne permet pas une riposte par usage mortel d'arme à feu, théoriquement, en pratique des tueurs de cambrioleurs sont acquittés parfois.

tentative de meurtre sur une personne dépositaire de l’autorité publique évidemment qu'on peut faire usage de son arme.

un exemple parmi tant d'autres: https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] 1665023013

Message cité 1 fois

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la lampe

malikart a écrit :

Y’a que dans les films d’actions que ça fonctionne ça.

Cet edl a déjà été débunké hier.

https://www.leparisien.fr/seine-sai [...] 963107.php

Citation :

Un policier stoppe une voiture en tirant dans les pneus

Citation :

Un policier de la direction territoriale de la sécurité de proximité (DTSP) a dû faire usage de son arme de service alors que le conducteur d'une puissante berline roulait à vive allure dans sa direction

Alors à bout portant et à l’arrêt...

Message édité par la lampe le 29-06-2023 à 12:30:23

Armand du Plessis

ecirbaf a écrit :

Une voiture est considérée comme une arme maintenant.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_ [...] %20%C2%BB.

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un gars devant les grilles avec la tête complètement explosée - Leila

Profil supprimé

belisarios a écrit :

On en sait rien s'il a menti . Ce sont les premiers éléments de langage distillés mais pour l'instant on a pas les PV . Bouzrou l'avocat de la mère a déposé plainte pour faux en écriture publique avant même de les voir ...

Euh non, les infos sont très claires hein... Pas besoin de photocopie quand la presse n'utilise même pas le conditionnel.
Il a menti pour tenter de faire passer la légitime défense, ça marche pas. Il n'aura pas non plus échappé a qui que ce soit que la voiture a foncé et qu'absolument rien n'est arrivé aux policiers. J'ai besoin d'expliquer où est le problème ou pas ? [:gniais:2] Ça marche pas.
Ici on dit beaucoup que tout est en augmentation y compris les refus obtempérer, s'il était possible de tirer a chaque contrôle de ce genre on empilerait bien plus de corps. C'est pas le cas. Moi je veux bien qu'on mongolise sur un topic mais comme dit plus haut un tribunal tu vas pas débarquer avec ton dossier des scans de précogs.
Mais libre a toi de penser que ça passe crème.
J'avais déjà dit qu'il serait chanceux s'il évitait la préventive... D''habitude je vois mal des flics aller en prison mais lui est cuit. Au mieux il sortira de préventive mais la suite c'est foutu.
Je met la page de côté pour plus tard.

Message cité 2 fois

Tuxerman12

Scrypt a écrit :

Avec les 2 policiers sur le côté de la voiture et personne devant ? Elle est où ta tentative de meurtre ?
C'est pas en balançant de grands mots que t'auras raison, faut argumenter.

Message cité 2 fois

giorkal

Tammuz a écrit :

Le tir dans les pneus, c'est pas faute de l'avoir expliqué. [:fegafobobos:2]

non ce n'est pas enseigné car peu efficace pour un flic lambda . Et une voiture avec les pneus crevés continue de rouler et peut provoquer un accident

Message cité 1 fois

Scrypt

Tout blanc tout moche ©

Tuxerman12 a écrit :

Avec les 2 policiers sur le côté de la voiture et personne devant ? Elle est où ta tentative de meurtre ?
C'est pas en balançant de grands mots que t'auras raison, faut argumenter.

elle a très bien pu être perpétrée AVANT la vidéo, tu n'en sais rien, pas plus que moi.

Donc arrête de balancer des grandes théories.

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Message édité par Scrypt le 29-06-2023 à 12:34:17

Chegeorges

Liliane, fais les valises.

malikart a écrit :

Y’a que dans les films d’actions que ça fonctionne ça.

Je confirme pour avoir vécu une crevaison rapide sur l'autoroute : plus de 100 km/h avec un pneu totalement à plat sur environ 1 km le temps de réagir...
Vu le couple et la puissance d'une AMG ça ne l'aurait surement pas empêcher de démarrer, ce n'est pas une Twingo...

Message cité 1 fois

Tuxerman12

giorkal a écrit :

non ce n'est pas enseigné car peu efficace pour un flic lambda . Et une voiture avec les pneus crevés continue de rouler et peut provoquer un accident

Oué c'est des conneries les tirs dans les pneus, ça n'existe que dans les films.

coyote28

Tuxerman12 a écrit :

Avec les 2 policiers sur le côté de la voiture et personne devant ? Elle est où ta tentative de meurtre ?
C'est pas en balançant de grands mots que t'auras raison, faut argumenter.

Dans le feu de l'action, comment le policier peut savoir si la voiture va partir tout droit ou s'il va pas braquer pour les exploser contre le mur derrière ?

Message cité 3 fois

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Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751

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Tuxerman12

Scrypt a écrit :

elle a très bien pu être perpétrée AVANT la vidéo, tu n'en sais rien, pas plus que moi.

Donc arrête de balancer des grandes théories.

Même en supposant que c'est arrivé, ça ne donne pas le droit de tuer 10 minutes après ...

Message cité 2 fois

belisarios

Je lis la presse comme toi et a chaque fois qu'est évoquée cette première version policière je je vois aucune source . La presse n'a manifestement pas eu accès au premier PV . Peut être y a-t-il eu des premiers éléments distillés par la pp, je ne les ai pas vu. J'attends de voir ce qui est écrit dans le premier PV .

Tammuz

Je ne pensais pas pêcher autant. [:re lacks:3]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

la lampe

Chegeorges a écrit :

https://www.leparisien.fr/seine-et- [...] 163331.php
https://www.leparisien.fr/yvelines- [...] 533224.php
https://www.leparisien.fr/seine-sai [...] 963107.php
https://www.leparisien.fr/hauts-de- [...] CJYVW4.php
https://france3-regions.francetvinf [...] 61041.html
https://actu.fr/normandie/ecouis_27 [...] 68751.html
https://www.courrier-picard.fr/id75 [...] saint-paul

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 29-06-2023 à 12:39:59

Arkin

traduction pour ceux qui n'ont pas le traducteur intégré

Citation :

La vraie histoire, parce que les réseaux de merde ne savent rien du tout.

On a fait un refus d'obtempérer, ça c'est vrai mais on s'est arrêté. On a essayé de fermer les fenêtres pour ne pas qu'ils nous frappent. J'ai réussi à fermer 3 fenêtres, les 2 de derrières et la mienne côté passager. Naël a essayé de fermer sa fenêtre mais le motard a mis sa main et l'a redescendu. Il lui a mis 4 coups de crosse dans la tête. Naël avait sa tête tournée. La voiture était démarrée et la vitesse était mise. Sans faire exprès il a lâché le frein quand il se faisait frapper et la voiture a avancé. Le fdp de policier a tiré. Il a réussi à être avec nous encore 3 secondes. Il a réussi à klaxonner à la voiture de devant. Son pied était sur l'accélérateur et j'ai vu qu'on allait droit dans le mur. Je l'ai regardé et d'un coup j'ai vu qu'il tremblait. J'ai essayé de le réveiller pour partir mais il ne parlait pas, il ne bougeait pas. Et j'ai couru.

Message édité par Arkin le 29-06-2023 à 12:47:43

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

Theomede

De gauche radicale

belisarios a écrit :

Le parquet demande la détention provisoire pour le flic tireur . Il a communiqué sur les explication des policiers :
https://www.lemonde.fr/societe/live/2023/06/29/mort-de

Lors d’une conférence de presse jeudi matin, le procureur de la République de Nanterre, Pascal Prache, est revenu sur le déroulé des faits ayant conduit à la mort de Nahel M., après avoir entendu les deux policiers « à plusieurs reprises » et exploité des vidéos de surveillance.

Mardi matin, deux motards de la compagnie territoriale de circulation et de sécurité routière des Hauts-de-Seine « ont remarqué vers 7 h 55, boulevard Jacques-Germain Soufflot, à Nanterre, un véhicule Mercedes (…) qui circulait sur une voie de bus à vive allure ». Les deux policiers « ont tenté une première fois de procéder à un contrôle en (…) se portant à la hauteur du véhicule au niveau d’un feu rouge et en lui indiquant où stationner. Le véhicule a redémarré en grillant le feu rouge ». Les deux fonctionnaires ont alors suivi la voiture.

La Mercedes a finalement « été contraint[e] de s’arrêter en raison d’un embouteillage ». Mettant pied à terre, les deux motards se sont positionnés sur le côté gauche du véhicule. Ils ont précisé, dans le cadre de leur audition, « avoir tous deux sorti leur arme » qu’ils ont pointé sur le conducteur « pour le dissuader de redémarrer » et « en lui demandant de couper le contact ». « Au moment où le véhicule a redémarré, le policier situé près de l’aile du véhicule a tiré une fois sur le conducteur », a poursuivi le procureur.

« Le véhicule a poursuivi sa route avant de s’encastrer dans un élément de mobilier urbain, place Nelson Mandela, à 8 h 19. » Le passager arrière est à ce moment-là sorti du véhicule « et a été interpellé ». La garde à vue de ce dernier a été levée mardi en début d’après-midi, a précisé le magistrat. « Le passager avant droit a pris la fuite » et est toujours recherché.

« Le fonctionnaire auteur du tir a prodigué les premiers secours au conducteur et des renforts se sont rendus sur place, ainsi que les sapeurs pompiers contactés à 8 h 21 (…) le décès a été constaté à 9 h 15 ».

Le policier auteur du tir « a expliqué son geste par la volonté d’éviter une nouvelle fuite du véhicule, par la dangerosité du comportement routier du conducteur » et par « la peur que quelqu’un soit renversé », a ajouté le procureur, précisant : « En l’état des investigations et des éléments recueillis, le parquet considère que les conditions légales d’usage de l’arme ne sont pas réunies. »

Donc on a un mec qui met en danger de mort tous les gens autour, mais faut le laisser partir et lui envoyer une amende.

Ah ok.

On va attendre le procès si vous le voulez bien.

Message cité 2 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

prokie

Trump 2028

ecirbaf a écrit :

Donc conducteur sans permis qui est sur une voie de bus, refus d'obtempérer, sûrement excès de vitesse + feu grillé.
Déjà rien que ça.
Conducteur dangereux, je vois pas à part être un vendu du gouvernement ne pas reconnaitre que l'usage de l'arme était pratiquement inévitable.

L'accusation tiendra pas sur l'évocation de ces faits.

Un cycliste et piéton ont aussi failli etre renversé.

On vit une deuxieme journée de soumission avec les conclusions du procureur et cette indigne manifestation de la révolte.

Ca va etre etre un bordel monstre jusqu'a dimanche. Toute la racaille a vu cette nuit que c'etait open bar.

---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"

verdoux

And I'm still waiting

Citation :

40.000 policiers et gendarmes mobilisés jeudi soir, dont 5000 à Paris

Après deux nuits de violence en France déclenchées par la mort de Nahel, le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a indiqué ce jeudi que 40.000 policiers et gendarmes seraient mobilisés cette nuit dans l'Hexagone, donc 5000 à Paris

[:miniours]

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Ali-Pacha a écrit :

Quelles sont les techniques enseignées à la Police pour retenir un véhicule dans ce genre de situation ?

Ali

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Chegeorges

Liliane, fais les valises.

coyote28 a écrit :

Dans le feu de l'action, comment le policier peut savoir si la voiture va partir tout droit ou s'il va pas braquer pour les exploser contre le mur derrière ?

Scrypt

Tout blanc tout moche ©

Tuxerman12 a écrit :

Même en supposant que c'est arrivé, ça ne donne pas le droit de tuer 10 minutes après ...

ce n'est pas ce qui est marqué dans le L435-1

si quelqu'un vient de volontairement rouler sur des gens, que tu tentes de l'arrêter, et qu'il repart pleine balle pour potentiellement en tuer d'autres, le contexte peut justifier de l'arrêter à tout prix.

encore une fois, vous oubliez le "autrui" dans l'article de loi.

Message cité 3 fois
Message édité par Scrypt le 29-06-2023 à 12:39:42

Tuxerman12

coyote28 a écrit :

Dans le feu de l'action, comment le policier peut savoir si la voiture va partir tout droit ou s'il va pas braquer pour les exploser contre le mur derrière ?

Niveau bistrot internet ça, la loi est chirugicale concernant l'usage de l'arme à feu par les forces de l'ordre.

DooMIII

Séminariste en reconversion

Tuxerman12 a écrit :

Même en supposant que c'est arrivé, ça ne donne pas le droit de tuer 10 minutes après ...

Ça peut justifier une réévaluation de la dangerosité du suspect (pour les flics comme pour les autres)

Mais en effet ça justifiera jamais une exécution sommaire a posteriori... Et de toute façon rien ne prouve que c'est arrivé.

---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse

Theomede

De gauche radicale

malikart a écrit :

Seul l’enquête dira s’il a été abattu sans raison ou pas.
Mais si l’enquête conclu que le policier a tiré car il estimait que le conducteur était dangereux pour autrui, pas impossible qu’un non-lieu soit prononcé.

En attendant, si le conducteur avait respecté la loi, c’est à dire ne pas conduire une voiture sans permis, il serait toujours en vie ce garçon.

Ne pas conduire une voiture sans permis.
Ne pas faire d'excès de vitesse (mise en danger de la vie d'autrui).
Ne pas circuler sur une voie interdite.
Ne pas griller un feu rouge (grave mise en danger de la vie d'autrui).
Ne pas faire de refus d'obtempérer.

Ouai y'avait quand même 2-3 trucs à faire pour éviter ça.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

buscape30

Destination Birobidjan

Les policiers de Michel Zecler sont en détention, pourtant personne ne lui a tiré dessus, c'est lui meme qui s'est soustrait à un controle.

Message cité 2 fois

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la lampe

Scrypt a écrit :

ce n'est pas ce qui est marqué dans le L435-1

si quelqu'un vient de volontairement rouler sur des gens, que tu tentes de l'arrêter, et qu'il repart pleine balle pour potentiellement en tuer d'autres, le contexte peut justifier de l'arrêter à tout prix.

encore une fois, vous oubliez le "autrui" dans l'article de loi.

Les images ne montrent pas un "démarrage" en trombe non plus. Mais c'est la magie du droit et effectivement la loi est ouverte à interprétation.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 29-06-2023 à 12:41:26

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Donc on a un mec qui met en danger de mort tous les gens autour, mais faut le laisser partir et lui envoyer une amende.

Ah ok.

On va attendre le procès si vous le voulez bien.

Jusqu'à 2 ans de prison pour les refus d'obtempérer hein.

Message cité 3 fois

Tammuz

Theomede a écrit :

Qui n'a pas fait tout ça quand il avait 17 ans, Monsieur Mede ? [:pierre_j_paillasson:8]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

belisarios

la lampe a écrit :

Intéressant. Est-ce que ces motards en étaient equipés ?

Il est certain que la loi leur permet de faire usage de leur arme en absolue necessité et de manière proportionnée s'ils perçoivent que la personne est susceptible de causer des morts dans sa fuite.

S'ils étaient équipé de stop stick il faudra qu'ils justifient pourquoi ils ne s'en sont pas servi plutôt que de faire feu .

Theomede

De gauche radicale

Hermes le Messager a écrit :

Et si le jeune sans permis, drogué etc... tue des enfants ou n'importe qui un peu plus loin ? C'est pas un drame ?
Il faut comprendre que laisser des individus comme ça partir, c'est aussi dangereux que de tenter de les arrêter. Et si quelqu'un meurt, ce que je regrette, je préfère que ce soit celui qu'on tente d'arrêter plutôt que d'autres victimes totalement innocentes un peu plus loin.

Si on compare le nombre d'individus qui se font tuer après un refus d'obtempérer VS les personnes innocentes qui se font écraser et tuer par ce genre d'individus, à ton avis, on en est où ?

Du point de vue de la société actuelle, il vaut mieux un gosse écrasé par un dealer qu'un dealer abattu par la police.

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Theomede

De gauche radicale

Tammuz a écrit :

Qui n'a pas fait tout ça quand il avait 17 ans, Monsieur Mede ? [:pierre_j_paillasson:8]

Il n'est pas différent de vouzémoi Monsieur Muz.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Van Winkle

Tchic tcha

la lampe a écrit :

Les images ne montrent pas un "démarrage" en trombe non plus. Mais c'est la magie du droit et effectivement la loi est ouverte à interprétation.

J'vais pa non pu tapé un Launch Control devan le flic frèr

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Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire

Profil supprimé

buscape30 a écrit :

Les policiers de Michel Zecler sont en détention, pourtant personne ne lui a tiré dessus, c'est lui meme qui s'est soustrait à un controle.

Ils sont en détention provisoire, c'est pas jugé. Pour Nanterre je disais qu'il pourrait peut-être sortir de préventive mais que je vois de la prison plus tard, après le jugement.

Message cité 1 fois

Tuxerman12

Scrypt a écrit :

Oui, le périple meurtrier. On parle depuis plusieurs jours du cas de Nanterre, à priori aucune victime à part le conducteur de l'A45 jaune.

Message cité 1 fois

Tammuz

Y compris pour les refus d'obtempérer faits dans une bagnole polonaise sous-louée ? [:caudacien:1]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Domicron

niku a écrit :

donc je peux rouler en sens inverse pour retourner bosser tout à l'heure le flic qui m'arrete je l'envoie chier

mais j'ai plus 17 ans et j'ai le permis c'est plus risqué? nan

Si en plus de ça tu es solvable, ne tente même pas

Profil supprimé

Tammuz a écrit :

Y compris pour les refus d'obtempérer faits dans une bagnole polonaise sous-louée ? [:caudacien:1]

Gotchaaaaa

Theomede a écrit :

Du point de vue de la société actuelle, il vaut mieux un gosse écrasé par un dealer qu'un dealer abattu par la police.

on vit pas dans minority report, donc oui, on peut pas condamner un mec sur quelque chose qui ne s'est pas encore passé.

mais bon, pour certaines personnes, une société où on tire sur le conducteur au moindre refus d'obtempérer est souhaitable. Allez vivre aux US dans ce cas.

ça me dépasse que certains parviennent encore à chercher/trouver des circonstances atténuantes au flic en question.

Message cité 4 fois

dragages

Scrypt a écrit :

Yes donc le flic est en règle. Next

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UE is the new RDA

buscape30

Destination Birobidjan

Bientot 3ans de provisoire ... pour quelqu'un qui s'est soustrait à un controle donc . Personne n'a tiré.

Message cité 1 fois

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Chegeorges

Liliane, fais les valises.

la lampe a écrit :

La herse c'est différent.

Concernant le tir ça n'en fait pas pour autant une technique efficace.
https://youtube.com/shorts/BgzrABDyg4o?feature=share

Un véhicule peut rouler avec des pneus crevés surtout s'il est puissant.

Message édité par Chegeorges le 29-06-2023 à 12:49:37

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