Reprise du message précédent :

on sera bien content d'avoir encore des facteurs en cas d'éruption solaire majeure

"c'est peu probable"... oui, oui, comme la COVID

La plus grosse arnaque du libéralisme au fond c'est qu'en pratique c'est une idéologie de putains de culs bénis alors qu’intrinsèquement c'est juste une reformulation des principes fondamentaux de l'anarchisme.

 
C'est beau

mais avec une vision négative de la nature de l'Homme

je rappelle que le libéralisme c'est la croyance que des bas instincts égoïstes individuels peut naître du positif pour la communauté

Pas vraiment. Les sentiments moraux sont censés être plus forts selon ces cul-bénis.
 
Les anarchistes sont tout aussi stupides sur cette question, en réalité. Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir mes couilles.

 
Les "sentiments moraux", c'est quelque chose qui au contraire ne doit en rien intervenir dans le gouvernement d'une société pour un vrai libéral, tu as donc tout faux.

C'est le libertarisme, ça.

 
 
yep
 
 
la morale est personnelle, ça nous évite les guerres de religions...
 
 
enfin en principe, vu qu'en pratique ça favorise les communautarismes, en particulier religieux

De l'ARENH?

Adam Smith ce vil socialiste.

(source live lemonde.fr)
 
sans déc Sherlock.... et pourquoi tu ne l'as pas fait avant ? pourquoi ça ne figure pas dans le projet de financement de la sécu que l'assemblée vient de passer à coups de 49.3 ?!
c'était juste dans ton programme électoral en 2017....  

La théorie des sentiments moraux d'Adam Smith c'est quoi alors ?  

Libertarianisme.
 
Distinguo assez stupide. Sauf aux USA ou liberal veut dire communiste.

parce que c'est l'europe libérale qui a demandé ce système de compensation pour les concurrents d'EDF parce que la "rente nucléaire" (ie les revenus tirés des investissements lourds payés par les Français) était trop importante et empêchait les concurrents de proposer des prix inférieurs à ceux d'EDF...

après y'avait personne vraiment du côté de la France, puisque ça visait particulièrement la "rente nucléaire" et qu'aucun autre pays d'europe n'avait un tel parc...

Libertarisme existe aussi en français.  
On peut appeler ça anarchisme de droite, si t'aimes pas les USA.

adam smith était plus de gauche que DSK

Oui.

 
Parce que l'europe (en fait, les allemands) ont imposé que le prix de l'électricité soit indexé sur le prix du gaz.
Pour les allemands, ça fait sens, puisque leur électricité était majoritairement fabriquée à partir de gaz.
Pour nous, ça n'en avait aucun, puisque notre électricité était fabriquée par le nucléaire, avec un coup bien moindre.  
Mettre un tarif unique au niveau européen alors que les méthodes et coûts de production diffèrent du tout au tout en fonction des pays, était une brillante idée libérale à la con.

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je rigolais pasil a certes posé des principes de base du libéralisme, mais en même temps, il était bien trop sensible aux injustices et aux inégalités de pouvoir envers les pauvres/ouvriers pour un libéral d'aujourd'hui

Tocqueville toussote je crois.

 
 
Les libéraux ne nient pas l'existence de sentiments moraux chez l'homme, mais ils disent que la seule manière de permettre aux hommes de vivre en paix est d'instaurer des mécanismes économiques et politiques qui excluent par construction toute interférence de ces sentiments dans le gouvernement des hommes.
 
Ces mécanismes sont le marché et le droit.

parce que les libéraux sont des tartuffes et que là, l'objectif était surtout de favoriser le modèle de développement et énergétique allemand car vu plus économiquement orthodoxe...les libéraux n'ont aucun état d'âme à faire de trucs d'inspiration anti-libérale tant que ça permet de casser un truc qui va à l'inverse de leur doctrine...

Anarchie et Libéralisme pensent tout deux que la responsailité individuelle est la base de tout. Mais l'anarchie veut mettre fin à la privatisation des moyens de production quand même. C'est pas parce que deux personnes disent qu'il fait beau qu'ils pensent la même chose sur tout. Faut vraiment rien connaître à l'anarchie et/ou au libéralisme pour dire que les deux sont identiques.

Explique moi d'abord comment enculer des mouches.

Du coup ces mécanismes économiques et politiques ils sortent d'où si ce n'est de la morale. genre l'interdiction de voler ou de tuer par exemple, c'est pas une question de morale ?

Et l'anarchisme, c'est aussi la fin d'une autorité centralisée.

Alors que le libéralisme a besoin de cette autorité pour faire respecter les règles de libre concurrence et de libre marché.

Mais justement. C'est pour Adam Smith parce que ces sentiments moraux existent par essence qu'il n'y a pas besoin de les prendre en compte explicitement dans les règles d'organisation de la cité. C'est en cela que c'est du cul-benisme pur et dur.

Le libéralisme c'est juste un trotskisme capitaliste qui a réussi.

Faut voir le nombre de courants différents qui sortent des mêmes écoles de pensée et groupements intellectuels, c'est faramineux.

Et à la manière de la VGV, t'auras toujours des libéraux minarchistes qui te traiteront des néolibéraux de communistes etc...

 
Pour l'économie, ils sont fortement inspirés du modèle des sciences expérimentales et reposent sur l'idée qu'il est possible de dégager des lois économiques qui seraient fondées sur le même modèle  que les lois physiques.
 
Pour l'interdiction du vol ou du meurtre, pas besoin de faire appel à la morale. Les troubles que créent ces actes pour la paix civile suffisent à justifier leur prohibition.  
 
Le droit libéral est fondé sur le modèle du code de la route : il ne dit pas quelle destination doit atteindre le conducteur, mais définit des règles qui permettent à des conducteurs dont le choix de leur destination ne regarde qu'eux, d'emprunter les mêmes routes sans entrer en collision.

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C'est beau la théorie.  

Le réductionnisme c'est le plus généralement de la pseudo science.
Le physicalisme, c'est encore pire.

À nuancer tout de même car la plupart des libéraux et néolibéraux sont pour une organisation fédérale de la société (ça se retrouve très facilement au sein du groupe RENEW en Europe et chez les centristes europeistes allemands).

Croire qu'une théorie triviale qui tient en quelques phrases permet la bonne organisation de notre monde hyper complexe, c'est vraiment ça le signe que toutes ces saloperies relèvent de la religion, ouais.

 
Au final, les commerces qui sont dans la panade vont être aidés par l'état nous    
Ils ont déjà commencé avec certaines petites entreprises qui, en passant de 1000/1500 € à 10/12 000 € sont ruinés. Y'en a même un qui a atteint 19 000 € d'électricité pour l'année 2022. Il faut les aider oui, ponctuellement. Et pour une fois, bien faire attention aux escrocs qui vont en profiter pour rallonger leur facture, comme lors du confinement.

L'Europe allemande nous a bien permis d'avoir des taux bas sur les marchés pendant longtemps, open bar.
Que la France, partenaire privilégié de l'All, ait conclu un accord sur un prix moyen de l'énergie basé sur la gaz, c'est un juste retour des choses, qu'on paye aujourd'hui.
Bon à l'époque du deal, le prix du gaz était bien bas aussi  

Et qu'est ce qui décrète que la paix civile c'est bien ou mal ?

-VITE Un docteur !    
-Je suis docteur en économie poussez vous.    
-Je vais mourir, j'ai une pointe au coeur.    
-C'est impossible ce ne serait pas dans votre intérêt rationnel.  

 
Avant l'euro et l'open bar sur les taux, on était relativement à l'Allemagne en bien meilleure position.
Mais c'est bien, on a pu s'endetter à pas cher pour financer nos déficits (et leurs excédents).