Reprise du message précédent :

Elle aussi elle a travaillé pour les Allemands ?

 
Oui, voilà, Hollande a sauvé la Pologne des chars russes sur Varsovie. Et des bombardements à coup de frégate sur le sol européen (dont fait partie la Russie, techniquement).

 
Pourquoi violent ?
Je parle au moins de resister au communautarisme ET de repenser un peu la question de ce qui fait commun dans le pays ?

Un concept qu'ernestor est incapable de comprendre

Tu as posé une question (quel (sic) mesure de droite à (re-sic) t’il prise récemment ?), genkidama-hfr a répondu  
 
Si une réponse à une question ne sert à rien, c'est que la question de départ était foireuse
 
[Edit] balises

Je pense pas qu'il y ait une évolution. La démographie change pas vraiment sur HFr.

D'ailleurs tu noteras dans la sondage que les idées des wokes sont plus présentes chez les jeunes.

Mais si pour toi les wokes effectivement ne représentent pas de danger, le RN non plus. Au final faible poids électoral et aucun député.

Les rares maires gérant à peu près aussi mal que les verts.

Surtout le moindre discours qui remet cette état de fait en cause est disqualifié de "-phobie" et d'anti progressisme.

Ben je te montre qu'il n'y a pas besoin d'attendre 20 ans pour en arriver à ces extrêmes, on sait que ça marche pas, c'est pas nécessaire de refaire un test pour arriver aux mêmes conclusions.
Mais dire que ce n'est pas là, que c'est négligeable, etc..., c'est un peu se voiler la face.
 
Le "wokisme", ce n'est que le "politiquement correct" actuel.
Je sais même pas si j'ai besoin de donner des exemples tellement c'est évident.
 
En voilà juste 4 :
- les grandes marques, voire même certaines personnalités, qui s'excusent régulièrement pour un truc anodin ou faux qui a pris de l'ampleur sur Twitter ou autre RS (là, je n'ai pas de source précise, y'a des exemples à la pelle)
- ces mêmes grandes marques qui vont jusqu'à changer le nom des effets de leur produits pour éviter les termes noir / blanc (Loréal dernièrement, il me semble)
- certains dessins animés ou séries qui arrivent à parler de trucs LGBT dans un contexte qui ne s'y prête pas (exemple dans les derniers épisodes de The Good Doctor ou même dans Chilling Adventure of Sabrina)
- les émissions type Le Quotidien où tout n'est pas à jeter, mais quand Maia Mazaurette défonce Marina Foïs sur la promo d'une comédie, c'est abusé et hors de propos
 
J'ai pas eu besoin de chercher pour les trouver, et ces exemples ne sont même pas à propos de sujets graves / politiques...
 
Enfin encore une fois, concrètement je me fous des choix des gens tant qu'on ne me les impose pas. Sauf que c'est le cas

Loi dont la conséquence principale est de niquer les cadres.
 
Mesure de droite assurément.

Le problème quand on est vassalisé par un pays, c'est qu'on doit se soumettre à sa culture  
 
Sinon je viens de tester sur Google Traduction :
The nurse => l'infirmière.
All politicians => tous les politiciens.
Leur outil d'inclusivité n'est pas encore tout à fait au point (médian)

JT France 2 : 7.2 milliards de cigarettes de contrebande vendues en France, le premier marché européen. Avec un petit focus sur le quartier de la gare du Nord où les bastons entre revendeurs sont ressenties comme des incivilités par les habitants et commerçants.

Suffit de baisser le prix des cigarettes. Facile.    
Ou les interdire carrément.

les usines de fabrication s'installent de plus en plus en Europe de l'Ouest, au plus près des lieux de consommation... sauf en France apparemment car contrairement à nos voisins on n'en a trouvé aucune.

 
interdiction au niveau européen
un coup de napalm sur les champs de prod
et on en parle plus

 
 
Tout comme de l'autre côté le moindre discours qui remet en cause les idées réactionnaires est disqualifié de woke.
En fait je trouve que c'est un très bon résumé de la tournure que prend la "politique" : on es assigné à un camp, on doit s'y tenir. Remettre en question un détail du dogme revient à passer de l'autre côté...
Plus de débat, des invectives en 144 caractères

je viens d'essayer
 
Traductions de you
 
vous
 
    you, ye
 
 
tu
 
    you, thou
 
 
on
 
    we, you, they
 
 
te
 
    you, thee, yourself, thyself
 
 
toi
 
    you, thee, thou

Des experts militaires russes s'astiquaient la nouille sur le fait que grâce à ces navires, la Russie pourrait envahir l'Estonie en cas de tension. Estonie en UE pour rappel. Et concernant la Crimée, envahie militairement par la Russie, ils disaient aussi que ces navires auraient été utiles.
 
Là, il y a une tension qui renait en Ukraine. Faudrait être con pour vendre son cul à Poutine qui continue à vouloir déstabiliser militairement un pays qui veut rentrer à termes dans l'UE.

Pour le coup je suis d'accord avec Ernestor (pas que parce qu'il est modo )
 
Ce n'est pas qu'une question de couilles ou de clitoris : les (vrais) défis de la gauche sont complexes à aborder, leur résolution demande du temps et de l'investissement (pas que financier)
C'est beaucoup plus facile de vendre de l'inclusivité.e que de vendre un travail de fond sur l'égalité des sexes, qui ne produira des effets qu'à long terme.
Et l'époque où un Churchill pouvait vendre "du sang, du labeur, des larmes et de la sueur " est loin...maintenant on nous vend un PROJAY §§§

Et tu fais comment pour résister au communautarisme si tu ne fais pas passer des lois qui restreignent la liberté ? La liberté d'association ou la liberté de croyance.
 
Les sénateurs LR ont voté un amendement interdisant les clubs de sports communautaristes. Comprendre : musulmans. Comment tu fais pour ne pas en même temps fermer l'AS Portugaise de Quimper ou le Paris Foot Gay qui sont aussi des clubs de sports communautaristes ? Pourquoi restreindre ça à la religion (enfin l'Islam) alors que la liberté de croyance et de pratiquer sa religion est inscrite dans l'article 1 dans la constitution et la déclaration universelle des droits de l'homme. Et du coup, on dissous aussi l'AJA créée par l'Abbé Deschamps en réaction à la loi de 1905 ? A la base, c'est un club de foot catholique. Mais comment tu fais pour pas interdire celui-là pendant que t'interdit le futur club de foot musulman de Bondy ?
 
Il y a des trucs qu'on ne peut pas faire si on veut rester un état de droit. Et je vois pas un mouvement de gauche partir dans des délires liberticides à la hongroise ou polonaise pour lutter contre le communautarisme musulman.
 
Par contre des dérives à la Trump, à la Orban ou à la polonaise, ça c'est dans l'air du temps des partis de droite un peu partout. C'est ça qu'on va se taper en France. Et je comprends que les partis de gauche n'aient pas envie de donner le bon dieu à ces dérives là.

 
Tu n'aurais pas pu le dire tout de suite, au lieu de balancer du une seule loi permettrait de qualifier Macron de droite ?

 
Attention, je pense que c'est pour cela que la gauche devrait passer plus de temps à reflechir sur les sujets plutot que les subir!
 
Oui c'est dur, mais c'est pour cela qu'il faut pas laisser tomber

la vraie écriture inclusive à la con c'est fabricant·e·s, faut pas tout mélanger...
et j'ai pas non plus ton truc dans MS Word, j'imagine qu'ils faut aller chercher une option ou un plugin dans les tréfonds bref

 
Bahhh suffit d'avoir un cadre :
 
-"La religion c'est l'opium du peuple" -> ca donne un cadre... c'est pas un souci de resister sur ce principe, pourtant bien de gauche! Et partant de là, ca te permet d'etre sur une posture qui tape sur tout le monde (cathos, juifs, musulmans), pas uniquement de faire comme à droite "VIVE LA LAICITE, enfin... A BAS LES ZARABES".
 
Ca veut rien dire le liberticide, si tu penses liberticide, tu tombes dans l'immobilisme.
 
Si tu penses universalisme, t'as un cadre!  
Et tu peux contrôler la liberté sur le bon terrain, pas sur un truc bancal

Je peux aussi te parler du reportage de Marie Portolano : "je ne suis pas une salope, je suis une journaliste". A première vue, on peut se dire que c'est un énième truc féministe casse-couilles. Sauf que quand t'apprends que fût un temps pas si lointain, à l'Equipe, au-dessus de la porte de la rédaction, il y avait un panneau "interdit aux femmes", tu te dis que oui, il y avait un vrai gros problème. Et je te passe tout le harcèlement ou les remarques sexistes égrenées pendant une heure et demi. Tu te dis que oui, il y avait un gros boulot à faire. Et les générations d'hommes aujourd'hui n'ont plus de problème à travailler avec des femmes dans le journalisme sportif. C'est plutôt bien non ?
 
Ce que tu appelles le politiquement correct, ça n'est donc pas que du négatif. Il y a des avancées sociétales qui sont nécessaires.
 
Après, on peut préférer la version GI dont la porte-parole réclame le retour du patriarcat. C'est un choix étonnant pour une femme mais c'est son choix d'être dominée par des hommes.

Fustiger le terme islamogauchisme pour son manque de définition claire.

Utiliser le terme patriarcat

Les lois et la constitution françaises sont déjà universalistes. C'est la base même.
 
Donc la question est : qu'est-ce que tu fais passer comme nouvelles lois en plus ? Concrètement ?

C'est quand même dommage de les sacrifier pour les adeptes d'une religion moyenâgeuse...

https://www.marianne.net/societe/il [...] amnent-son

Et j'ai ce genre dans ma cogip, pour s'en débarrasser c'est du billard à 3 bandes avec promotion, puis disparition du poste lors de la prochaine restructuration et gros chèque à la clé.

 
La Russie est parfaitement capable de produire ce matériel. La raison pour laquelle ils ont commandé en France était politique d'une part et pour faire pression sur leur complexe militaro industriel d'autre part (qui étais trop cher et trop peu productif avec des délais de livraison trop longs)

 
Hey, je suis pas dans le cercle de reflexion de la gauche moi !
 
Et je suis pas juriste!
 
Donc concretement, la, ce soir, a 21h, j'en sais rien, et dans les faits, je m'en fiche, moi je dis que la gauche est pas foutue de proposer quoique ce soit!  

La réponse est simple : tu n'auras pas de solution contre le communautarisme musulman sans taper sur les musulmans. Et quand t'es de gauche, les musulmans sont quelque part une nouvelle catégorie de prolétaire. Donc les défendre socialement en leur tapant dessus sociétalement, c'est assez schizophrène.

 
Tu dois pouvoir lutter contre le communautarisme musulman ou l'islam politique sans taper sur les musulmans...  
Je trouve dingue le "on peut rien faire" suivi d'un "mais ca va c'est pas si pire"...

 
Bon en dehors de tout troll, l'exemple de Marie Portolano est effectivement un bon exemple. Je ferai pas de promotion du harcèlement sexuel, tant mieux si les choses avancent - même si on se retrouve avec aussi des avis extrêmes comme "Laissez votre place aux femmes !" (genre....) ou les promotions en discrimination positive.  
 
Prenons un autre exemple à contrario : les traitements sur le dysphorisme de genre.  
 
En tant que parent t'es orienté pour qu'au plus tôt les traitements lourds et souvent irréversibles soient faits - au nom du progrès et de l'acceptation - d'ailleurs on ne loupera pas à la promotion de toutes les célébrités d'Hollywood qui s'affiche avec des enfants transgenre (genre, Charlize Theron).
 
Si tu oses remettre en cause la doxa, la sanction tombe : transphobe ! Alors que demander du recul ne serait pas du luxe quand même quand on parle de couper les bouts de ton enfant.
 
C'est typiquement une partie qui est confisquée complètement par l'idéologie, et c'est bien dommage.
 
De la même façon certaines associations cherchent à faire en sorte que les recherches sur l'origine de l'homosexualité ne soient pas trop recherchée - imagine si on découvrait que ça serait "changeable". Ca serait une révolution, et ça poserait tout plein de questions éthiques bien gratinée.  
 
Et on pose comme ça pas mal de choses "au nom du progréès" comme la GPA - ou pareil tu vas être assimilé très vite MPT si tu oses aller contre.
 
C'est pour ça aussi que je me méfie des assos, car en écoutant certains les années 90 c'était le Moyen Age, alors qu'en fait pas du tout
 
Les wokes aussi ce sont les millenials qui se pensent étant une génération supérieure aux autres alors qu'ils feront de la merde comme tous les autres

C'est déjà arrivé à la gauche de partir dans des délires liberticides    
Et il ne s'agit pas de lutter contre le communautarisme musulman, justement. Parce qu'il n'est qu'une facette (visible   ) du communautarisme qui revient en force.
 
Il s'agit de déterminer ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas.
Un club de foot gay ou musulman, ce n'est pas (forcément) gênant en soi.
Un club de foot gay où l'entraineur touche les enfants, c'est non. Et un club de foot musulman où on te lapide si tu rates ton péno, c'est non.
 
Mais ça demande du boulot. Parce qu'il faut remettre les choses à plat. Parce que ce travail de remise à plat est d'autant plus important que l'islamisme s'installe en France. Et parce que dès qu'on parle d'islam(isme) on est vite embarqué dans des problématiques piégeuses (indigénisme, racisme, immigration, "cités sensibles", etc.)
 
Et en face on a des gens qui ont une solution simple à tous les problèmes (le mâle blanc cis-genre ou l'immigré) On ne peut pas lutter

Le foot déjà n'est pas acceptable. Perso je l'interdit tout court. Votez pour moi.

 
Voilà, c'est les nouveaux petits protégés de la gauche, donc il ne faut s'attendre à aucune mesure efficace de sa part.
La gauche, c'est comme le naïf qui donne le biberon au bébé tigre abandonné quilétrognon en croyant que les choses resteront ainsi, mais qui quelques mois plus tard est déjà dépassé par le bordel que la bestioles (qui a bien grossie) fout chez lui ... et elle n'est pas encore à l'âge adulte.

quelque soit le domaine (islamiste, délinquant association abusive, racisme etc.... ce que tu veux), il est certain que tu ne combattra jamais des fouteurs de merde, sans voter de loi qui limite les libertés des fouteurs de merde. Avec un raisonnement comme le tiens, tous les problèmes sont insolubles, car tu ne veux jamais rien faire.

... enfin, sauf quand les fouteurs de merdes sont d'ED. là pour restreindre leurs libertés ça va mieux d'un seul coup  

Il suffit de défendre les prolétaires et de taper sur les religions  
 
J'en parlais dans mon post juste au-dessus, et tu l'illustre superbement :  
Ce n'est pas parce que la majorité des musulmans serait "quelque part une nouvelle catégorie de prolétaires" que la gauche doit défendre les musulmans. Comme l'objectif n'est pas de taper sur les musulmans (sociétalement ou autrement).
 
La gauche "doit" défendre les prolétaires. Ce qui veut dire aussi les aider à s'émanciper des religions.
La gauche "doit" défendre une certaine idée de l'universalisme et de la vie en société, qui sont à l'opposée des mouvements communautaristes.
La gauche "doit" lutter contre les mouvements réactionnaires, et l'intégrisme musulman en est un.

Ca va vraiment parler islam jusqu'au D-day? SERIEUSEMENT ?

 
+1
 
Le problème c'est de valider le communautarisme comme faiblesse de ne pas lutter contre le reste.
Le foot gay existe parce qu'il y a encore trop d'homophobie dans le milieu du sport et qu'il n'est pas forcément évident d'être gay dans une équipe de sport co', c'est pas impossible, c'est plus dur, et dans le foot, qui plus est a un niveau moins amateur, c'est particulièrement dur!
Etc. etc.
 
Le repli communautaire, quel qu'en soit le motif, est logique, il est humain, naturel et première cause du Lien Social (plus simple d'être parmi ses pairs), tu fais ton taf politique si tu luttes sur ses causes, pas en validant ses moyens!

 
faut en vouloir pour fumer de la bouse sechée