Pourquoi « ouin ouin ça fait mal »? Non juste « ouin ouin c’est illégal ». Sinon je peux aussi dire « de quoi il se plaint Eric Z « ouin oui se faire taper ça fait mal ». Ou pour le livreur en scooter « ouin ouin je suis mort ». Le problème des violences polucieres n’est pas de savoir si elles font mal mais si elles sont légales (et accessoirement légitimes et/ou morales). Mais bon je vois que tu veux déplacer le débat sur un terrain bien démagogique.
 
Cette façon de débattre avec les pires sophismes (accusation mensongère de victimisation outrancière : « ouin ouin » tout à fait dans le ton des sophismes à la mode genre accusation permanente de victimisation comme si v’était une honte d’etre victime) c’est insupportable. Mais bon ça montre juste que t’as pas d’autres moyens de débattre que de moquer tes contradicteurs.
 
On s’eloigne de plus en plus du véritable sujet : le recul des libertés et le passsge du maintien de la paix au maintien de l’ordre. La technique qui consiste à débattre du détail plutôt que du fond a de beau jour devant elle. Merci ernestor zyx et tous les populistes démagogues. Avec des gorumeurs comme ça impossible d’avoir un débat contradictoire intéressant. Faudrait peut être que la modération intervienne...

"que pensez vous de la proposition de Mélenchon d'instauré un service nationnal obligatoire dans la police", réponse de Lepeletier : je suis pour", "citoyenneté" ....
 
 
J'ai du coup appris que Mélenchon a fait une proposition très à droite en matière de sécurité et que LR est justement d'accord. Des jeunes appelé de province en opération dans le 93, ça va bien se passer, on se demande même qu'est ce qui pourrait foirer d'ailleurs ....  

 
1 : sources ?
 

la vidéo de Mediapart sur la bac qui a tiré sur un conducteur : https://www.youtube.com/watch?v=e5yTlkHYpJw

 
Je pense que tu as du mal à suivre. Oui, pour beaucoup de Gilets Jaune, la hausse du pétrole est un gros problème et s'ajoutait à tout un tas de choses (radars automatiques,; 80km/h) qu'ils associaient à une lutte contre la France dite périphérique. Et non, Ni la plupart des gilets jaunes, ni la police n'est de gauche dans ce pays ou marxiste.  

Tu vis sur la planète Mars ? car la situation que tu décris c'est bien la situation actuelle de la police en Ile de France. C'est effectivement une des raisons des bavures et autres violences policières.
https://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 411266.php

 
la gueule du rageux les poings fermés, c'est fort à propos
 
Sinon je suis tombé sur un petit résumé de la propagande gauchiste dans les médias ces derniers jours: violences policières : les forces de l’ordre victimes des “pièges” de l’extrême gauche

 
https://i.imgur.com/BQ2uKKXm.png

 
On va décortiqué, mais de toute manière, vous avez déjà envie de dire que l'IGPN est aux ordres et que je ne fais que défendre les policiers. Mais en fait, on va juste rier le vrai du faux.
 
Pour le tir, un véhicule en mouvement qui fonce sur un véhicule de police = légitime défense, pas besoin de somation dans ce cas là.  
 
En fait, le vrai problème n'est pas le tireur mais le début de l'intervention : les policiers ne sont pas identifiables comme des policiers, c'est ça qui entraine le comportement de fuite du conducteur (qui alors percute une autre voiture de police) et par conséquence l'état de légitime défense du tireur.  
 
 

 
une miniature qu'on ne peut même pas agrandir pour lire    
 
t'embête pas, je les ai donné plus tôt les sources pour la France. D'ailleurs, après les transport où la voiture particulière est bien en tête de la pollution, le poste suivant d'émission de GES c'est ... le logement.  

Je suis parfaitement au courant justement. Et faire la même chose, mais avec des jeunes appelé qui n'ont même pas la formation de base du gardien de la paix ni même la vocation, à ton avis, ça va se passer comment pour les bavures ?

Faisant ce constat, je rajoute.
 
À la "charge" de Macron, son impressionnante constance à diviser tout le monde, désigner/monter les uns contre les autres, appuyer les oppositions, opposer les "1er de cordées" aux "qui ne sont rien", les ruraux vs les urbains, les jeunes vs les vieux, les retraités vs les actifs, ETC... et cela, systématiquement, depuis le début de son mandat.

 
Donc, qu'il doive faire face à une conjoncture compliquée, certes... difficile de le nier.
 
Cependant, cela étant dit, je n'ai pas bien perçu à quel moment de son mandat il a été, il aurait été, dans une volonté de rassemblement et/ou de construction d'une cohésion de la société française (hormis les "appels blabla" faciles lors d'attentats où il est alors de rigueur d'appeler à la "cohésion nationale", bien évidemment).

Il faut se dire que dans 10 ans, les voitures 100% thermiques auront disparues des concession, y compris des voitures d'occasion récente (il restera les parc de garagistes indépendants) et que les véhicules électriques seront majoritaires dans les immatriculations. Et encore, si d'ici là on ne passe pas à de sévères restrictions vis à vis de la voiture elle même (c'est déjà le cas pour certaines villes)

 
une miniature qu'on ne peut même pas agrandir pour lire    
 
t'embête pas, je les ai donné plus tôt les sources pour la France. D'ailleurs, après les transport où la voiture particulière est bien en tête de la pollution, le poste suivant d'émission de GES c'est ... le logement.  

Tiens, les GES ne sont plus un problème mondial du coup?

On va décortiqué, mais de toute manière, vous avez déjà envie de dire que l'IGPN est aux ordres et que je ne fais que défendre les policiers. Mais en fait, on va juste rier le vrai du faux.

 
Je pense que ce que cherche à te faire comprendre le forumeur Orwell bis, c'est que tu te contredis tout seul. Dans une même page tu les qualifie de révolutionnaires, puis de consumériste et enfin de droite.
 
Ou que cette contradiction ne sert qu'à mettre en lumière ta fameuse théorie (totalement éculée) du fer à cheval.

 
Oui voilà, tu fais tout pour que le type en face soit quasi tétanisé de trouille ou au contraire réagisse n'importe comment, puis tu lui tires dessus, légitime défense. Normal.
 
Tu racontes vraiment n'importe quoi franchement. A ce compte là, ce sont peut être les gens dans la voiture qui sont en droit de faire appel à la légitime défense, non ?
 
De plus le type a une voiture devant, derrière, sur le côté, 5 ou 6 types, il doit avoir 1m de marge, on est loin de la voiture qui fonce à 80km/h sur les flics. Légitime défense... putain.

Si c'est un service obligatoire statistiquement tu auras (grosso modo) la même proportion d'appelés d'IdF / population, alors qu'aujourd'hui le recrutement de la police est surtout provincial (en particulier pour des raisons de salaire), donc tu pourras affecter des jeunes d'IdF dans la police d'IdF, ça éviterait notamment le phénomène de film "tsahal dans la bande de Gaza" que se font nombres de policiers quand ils débarquent de leur province ...
Parce que tu parles de formation, tu penses que c'est une question de formation de ne pas tabasser les gens ou ne pas défouiraller sans raison (cf la dernière bavure en date) ? bah non c'est une questino avant tout de mentalité.

Je pense que tu sous-estime le rôle de la formation dans la limitation du nombre de bavures.

1. Je ne suis pas certain que l'électrique soit devenu abordable pour le petit peuple dans 10 ans. Au mieux seront apparus les premiers modèles pas trop chers.
2. Pour supprimer les véhicules des villes françaises, à peu près toutes dramatiquement sous-équipées en TC (hors Paris disons), il va falloir donner un gros coup de collier dans le développement de ces derniers, ce qui ne m'a pas trop l'air dans les tuyaux.
 
Donc ne rêve pas trop qd même ; ça n'ira pas aussi vite que ce que tu espères. Ce qui pourrait se développer, à la limite, ce sont les flottes de véhicules autonomes, mais là encore, je pense que dans 10 ans on aura tout juste commencé leur mise en place.

le pire étant que le type de la bac qui a tiré exerce toujours

 
On va décortiqué, mais de toute manière, vous avez déjà envie de dire que l'IGPN est aux ordres et que je ne fais que défendre les policiers. Mais en fait, on va juste rier le vrai du faux.
 
Pour le tir, un véhicule en mouvement qui fonce sur un véhicule de police = légitime défense, pas besoin de somation dans ce cas là.  
 
En fait, le vrai problème n'est pas le tireur mais le début de l'intervention : les policiers ne sont pas identifiables comme des policiers, c'est ça qui entraine le comportement de fuite du conducteur (qui alors percute une autre voiture de police) et par conséquence l'état de légitime défense du tireur.  
 
 

Tiens, les GES ne sont plus un problème mondial du coup?

Bah non ça n'a rien à voir avec la formation (aux dernières nouvelles on leur apprend pas à tabasser et défouirailler sans raison, tu vois je reconnais que la police macronite n'est pas intrinsèquement fasciste), c'est une question de mentalité et d'impunité (quand tu vois qu'à Marseille le lanceur d'alerte a été sanctionné et les flics ripoux n'ont rien eu ...).

Bah non ça n'a rien à voir avec la formation (aux dernières nouvelles on leur apprend pas à tabasser et défouirailler sans raison, tu vois je reconnais que la police macronite n'est pas intrinsèquement fasciste), c'est une question de mentalité et d'impunité (quand tu vois qu'à Marseille le lanceur d'alerte a été sanctionné et les flics ripoux n'ont rien eu ...).

 
Les flics qui font l'arret brutal et celui qui tire, c'est pas les mêmes flics il me semble. Et je sens que c'est celui qui a tiré qui va prendre pour l'incompétence de ses collègues. Si ça ne te dérange pas, à toi de voir. Ou autre issue possible : le tireur sera aussi relaxé et personne ne va se soucier de la faute première de l'équipage de la voiture qui a démarré l'arrestation. Si ça ne te dérange pas, à toi de voir aussi.  

Faux.
Vu le déroulé de l'opération, et les policiers qui ont complètement merdé leur intervention, ne les rendant pas identifiables comme des policiers, c'est bel et bien le conducteur du véhicule agressé par la police qui est en état de légitime défense.

 
on sait, c'est toujours à l'autre de commencer comme ça, on ne fait rien et on se déculpabilise. Mais non, ça n'a rien d'hypocrite, c'est juste le bon sens du bon peuple  
 
 
(il est loin de temps de l'écosocialisme)

 
tu dis "faux" pour ... redire en gros ce que je dis ....  

 
on sait, c'est toujours à l'autre de commencer comme ça, on ne fait rien et on se déculpabilise. Mais non, ça n'a rien d'hypocrite, c'est juste le bon sens du bon peuple  
 
 
(il est loin de temps de l'écosocialisme)

 
Non, il faut faire des choses utiles. Fermer le robinet quand on se brosse les dents, c'est un geste pour la planète mais ça ne sert à rien.

 
Mais qu'est ce que c'est que cette logique. Par ce qu'on peut pas acter qu'il y a plusieurs problèmes dans cette intervention et les traiter ?

tu dis "faux" pour ... redire en gros ce que je dis ....

Certainement pas, toi tu prétends que le flic qui a tiré était en légitime défense.

Bah non tu as justifié l'attaque des flics façon gang ou braqueurs de fourgon transporteur de fonds ...

 
ben oui, au moment où il tire, le conducteur est en train de foncer sur une autre voiture. C'est pas là que se situe le problème de l'intervention mais dans l'action de la première voiture qui n'a aucun signalement de police.  

 
Tu ments. (ou tu ne sais pas lire)  

ben oui, au moment où il tire, le conducteur est en train de foncer sur une autre voiture. C'est pas là que se situe le problème de l'intervention mais dans l'action de la première voiture qui n'a aucun signalement de police.

 
Un problème de recrutement aussi. Dans un reportage sur France 2 je crois il y a quelques jours, ils ont présenté un journaliste infiltré dans un centre de formation, il était dans une chambre avec un mec qui avait un casier judiciaire, un autre neo-nazi, et lui même journaliste infiltré. Un 6/20 suffit pour être pris. Avec ça, faut pas s'étonner d'avoir des baziauds.