LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

leonts91

Geek un jour Geek toujours

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :

Mais cet "esclavage", c'est pour financer tes gosses

Tu es loin du compte, tu peux rajouter autant de génération que tu veux le problème restera le même.

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

giletbleu a écrit :

http://www.lefigaro.fr/internation [...] mmagee.php

Trump qui prend sa revanche sur macron

Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh oui. Et c'est vraiment très con et très triste. Et cela aura des répercutions économiques sur les mêmes pauvres cons qui ont saccagés et rue et pillé les magasins et sur la classe moyenne, bien évidemment, qui in fine est celle qui paye le plus les pots cassés.

Message cité 1 fois

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Expert en expertises

space droid

Hermes le Messager a écrit :

Parce qu'au fond d'eux-mêmes, ils savent bien que la FI au pouvoir serait une catastrophe économique qui aurait un impact très rapidement sur leur niveau de vie... :lol: Ils sont bêtes, mais pas à ce point... :lol:

Donc ils savent qu'ils ont des demandes irréalistes et le seul projet politique c'est "on en a gros" [:lefab:5]

Message cité 1 fois

Lolo_hfr

Ernestor a écrit :

En annulant la dette au passage.

Tu me reproches de dire qu'on a pas le choix d'augmenter la dette mais t'as voté pour quelqu'un qui voulait emprunter 100 milliards d'€ pour faire une relance économique. T'es cohérent avec toi-même des fois ?

Le problème de la France c'est son chômage de masse. Avec des millions d'emplois en plus, on a plus de problèmes, on a des rentrées fiscales et sociales en plus et moins de social à financer.

Le problème, comme je te l'ai expliqué, c'est qu'il y a plus assez de boulots dans les pays riches. Et que ça va être de pire en pire dans les années qui viennent avec la robotisation et l'IA. Chose sur laquelle tu ne percutes pas.

Ce qu'il faut, c'est un revenu universel pour que les gens puissent faire massivement du temps partiel en étant moins payés. Et pour le financer ce RU, la taxe robot c'est une bonne chose et c'est cohérent : les robots remplacent des emplois, on taxe.

epsiloneridani

moonboots a écrit :

tu es prêt à sacrifier quels services publics ou cotisations ?

Je suis pour un age de départ en retraite plus tardif, pour un droit à l'euthanasie basé sur l'exemple suisse ou belge (donc des sévères économies sur l'acharnement thérapeutique), pour une suppression progressive des aides au gonflement des prix immos, pour une fin des conneries clientélistes façon "rond point au milieu de rien pour soutenir le BTP local" ou "le pannier gourmand pour que vous n'oubliez pas de voter pour moi", je revendrais également au privé France TV qui n'a rien à voir avec le service public. C'est un début bien sur.

Et donc, toi tu es prêt à augmentertes impots dans quelle mesure ?

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Message édité par epsiloneridani le 16-12-2018 à 20:13:35

Tammuz

Chips a écrit :

Elles étaient championnes du monde, les Bleues sont désormais championnes d'Europe!

https://www.20minutes.fr/sport/2396 [...] ussie-live

Maintenant que les gilets jaunis ont eu leur obole on va winner [:hynex:5]

Faut nommer Macron ministre des sports, y a que là qu'il fait gagner la France. [:ashkaran:5]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

briseparpaing

moonboots a écrit :

tu es prêt à sacrifier quels services publics ou cotisations ?

Tu veux une liste ?
- le ministère de l'agriculture (à peine 1% de la population, on a vu plus rentable)
- le ministère de la culture
- l'audiovisuel publique
- baisse de la natalité => maousse économies sur l'EN
- la Poste (en 2018, ça ne sert plus à rien)
- l'armée en général et la dissuasion nucléaire en particulier

Message cité 5 fois
Message édité par briseparpaing le 16-12-2018 à 20:14:42

briseparpaing

leonts91 a écrit :

Tu es loin du compte, tu peux rajouter autant de génération que tu veux le problème restera le même.

'loin du compte" de quoi ?
Mais qu'est ce que tu dis ??

Message cité 1 fois

Tammuz

briseparpaing a écrit :

Tu veux une liste ?
- le ministère de l'agriculture
- le ministère de la culture (à peine 1% de la population, on a vu plus rentable)
- l'audiovisuel publique
- baisse de la natalité => maousse économies sur l'EN
- la Poste (en 2018, ça ne sert plus à rien)
- l'armée en général et la dissuasion nucléaire en particulier

On le remplace par le Bescherelle public ? [:macronite]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

leonts91

Geek un jour Geek toujours

Lolo_hfr a écrit :

Ben non, il répond juste à la question que tu posais dans ton post.

Avant de répondre, tu devrais vraiment essayer de lire calmement et de comprendre les réponses qu'on te fait, parce que sinon on ne va pas y arriver.

Vous avez développé un certain rapprochement depuis quelques posts tous les deux. Tu voles littéralement à son secours, c'est beau

Par contre tu butes toujours sur les premières phrases, tu sais que tu peux lire les suivantes.

Toi par contre a part passer pour sa princesse, tu n’apportes rien au débat, et c’est dit calmement

Message cité 2 fois

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briseparpaing

Tammuz a écrit :

On le remplace par le Bescherelle public ? [:macronite]

J'avais mis la TV publique, puis j'ai changé. Personne n'écoute la radio, à part les retraités et les gauchistes

Ernestor

modo-coco :o

moonboots a écrit :

on détient aussi de la dette étrangère, les Français ont 5 000 milliards d'euros d'épargne, donc ça passera par des négociations

Tu veux vider le livret A de Mme Michu ou l'assurance-vie de tonton Robert ?

Et tu veux négocier quoi ?

Message cité 1 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

briseparpaing a écrit :

Tu veux une liste ?
- le ministère de l'agriculture (à peine 1% de la population, on a vu plus rentable) oui
- le ministère de la culture : non, c'est une usine a touristes et a devise et emplois
- l'audiovisuel publique : bof c'est pas enorme coêm
- baisse de la natalité => maousse économies sur l'EN : non, par contre fin des délagations pour ceci ou cela. Les profs sont nécessaires.
- la Poste (en 2018, ça ne sert plus à rien) : c'est un peu aussi une banque
- l'armée en général et la dissuasion nucléaire en particulier : non non et non.

Message édité par Gottorp le 16-12-2018 à 20:20:27

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Ernestor

modo-coco :o

Hermes le Messager a écrit :

Ben non, vu que c'est ce qu'ils réclament au niveau économique.

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

Lolo_hfr a écrit :

Et pourtant, plein de gens élevés en en france ne se comportent pas comme des "consommateurs adulescents qui refusent de grandir".

Donc cela détruit ta théorie selon laquelle ce serait la faute de la supposée "société libérale".

ah ? mais alors, qui réclame l'ouverture des commerces le dimanche ?

Message cité 1 fois

moonboots

Ernestor a écrit :

Tu veux vider le livret A de Mme Michu ou l'assurance-vie de tonton Robert ?

Et tu veux négocier quoi ?

heu... la dette ? tu suis ou bien ?

Message cité 3 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

briseparpaing a écrit :

La poste ça sert à rien, à l'heure d'Amazon ?
Dernière ligne : [:anahera]

Message cité 1 fois

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

noddemix

otobox a écrit :

Ben oui, vous voulez aussi leur retirer cela ? Les faire stériliser au premier, second, troisième... suivant leurs moyen financier ?

Finalement, c'est toi qui es méprisant avec ces gens. Tu penses qu'ils ne peuvent pas faire des choix réfléchis.

Moi je pense que si et c'est pour ça que je me permets d'interroger leurs choix.

Message cité 4 fois
Message édité par noddemix le 16-12-2018 à 20:26:16

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Ernestor a écrit :

Ben non, vu que c'est ce qu'ils réclament au niveau économique.

AMHA ils n'y croient pas eux-mêmes pour la plupart. Ils sont juste méga frustrés de ne pas pouvoir acheter tel ou tel truc. Un peu comme des enfants qui se roulent par terre parce qu'ils ne peuvent pas avoir tel ou tel jouet alors que parents n'ont pas les moyens de les acheter. ça ne les empêche pas de se rouler par terre et de crier.

Message édité par Hermes le Messager le 16-12-2018 à 20:27:09

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Expert en expertises

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

space droid a écrit :

Donc ils savent qu'ils ont des demandes irréalistes et le seul projet politique c'est "on en a gros" [:lefab:5]

Je pense qu'en partie ils le savent oui.

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Expert en expertises

Lolo_hfr

En france on considère les adultes comme responsables de leurs actes. C'est notamment pour ça qu'on leur donne le droit de vote.

Si un adulte sans handicap mental gère mal son budget, ce n'est pas à l'état de compenser. Ce serait le considérer comme un enfant, et par cohérence il faudrait aussi lui retirer le droit de vote, non ?

Il faut au contraire laisser l'adulte se rendre compte des conséquences de sa mauvaise gestion, pour le motiver à mieux gérer. Sinon il continuera à se comporter comme un enfant en gérant mal indéfiniment.

En revanche, si un adulte a de vraies difficultés qui ne sont pas de son fait (maladie par exemple), alors là je souhaite que l'état l'aide, et c'est ce qu'il fait.

(et je ne dis pas du tout qu'il n'y a rien à changer)

Message édité par Lolo_hfr le 16-12-2018 à 21:03:56

Ernestor

modo-coco :o

moonboots a écrit :

heu... la dette ? tu suis ou bien ?

Et les épargnants français possèdent combien de milliards à l'étranger ?

Et tu veux négocier quoi : toi le Hollandais je te rembourse pas ta dette française mais je te file à la place l'argent de l'assurance vie de tonton Robert ?

Message édité par Ernestor le 16-12-2018 à 20:29:41

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

super_pourri a écrit :

La poste ça sert à rien, à l'heure d'Amazon ?
Dernière ligne : [:anahera]

La poste dans ton village, ça sert plus à rien. ça n'a rien à voir avec le courier ou la livraison des paquets et/ou des collies.

Message cité 3 fois

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Expert en expertises

Serresjp

Ernestor a écrit :

En annulant la dette au passage.

Tu me reproches de dire qu'on a pas le choix d'augmenter la dette mais t'as voté pour quelqu'un qui voulait emprunter 100 milliards d'€ pour faire une relance économique. T'es cohérent avec toi-même des fois ?

Le problème de la France c'est son chômage de masse. Avec des millions d'emplois en plus, on a plus de problèmes, on a des rentrées fiscales et sociales en plus et moins de social à financer.

Le problème, comme je te l'ai expliqué, c'est qu'il y a plus assez de boulots dans les pays riches. Et que ça va être de pire en pire dans les années qui viennent avec la robotisation et l'IA. Chose sur laquelle tu ne percutes pas.

Ce qu'il faut, c'est un revenu universel pour que les gens puissent faire massivement du temps partiel en étant moins payés. Et pour le financer ce RU, la taxe robot c'est une bonne chose et c'est cohérent : les robots remplacent des emplois, on taxe.

Sinon on peut aussi dépenser moins socialement, accessoirement...ce sont ces mêmes dépenses sociales qui forcent des gens à rester chez eux plutôt que bosser.

Pour la taxe robot, pour faire délocaliser les entreprises en question dans des pays « sans taxe »
Y a pas mieux ...
Parce que ta taxe robot pour financer un RU de 700 milliards, elle va coûter...

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 16-12-2018 à 20:29:50

Ernestor

modo-coco :o

Serresjp a écrit :

Sinon on peut aussi dépenser moins socialement, accessoirement...ce sont ces mêmes dépenses sociales qui forcent des gens à rester chez eux plutôt que bosser.

Pour la taxe robot, pour faire délocaliser les entreprises en question dans des pays « sans taxe »
Y a pas mieux ...
Parce que ta taxe robot pour financer un RU de 700 milliards, elle va coûter...

Faut la faire au niveau européen pour que ça soit viable.

Message cité 3 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

moonboots a écrit :

heu... la dette ? tu suis ou bien ?

Comme le dit Herr Nestor, la dette, ce n'est pas que de l'argent emprunté à l'étranger, c'est aussi de l'argent prêté à d'autres pays. Si on dit qu'on ne rembourse pas notre dette, pourquoi veux-tu que les autres pays nous remboursent ? :lol:

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Expert en expertises

Profil supprimé

moonboots a écrit :

ben voyons oui on est en crise et augmenter la dette ne va pas aggraver la crise
les hamonistes planent bien haut

Alors que si on est en crise, annuler la dette ne va pas aggraver la crise.

Genre tu crois que Ernestor plane mais t'as une vue plongeante sur le système solaire, mon gars.

Message cité 1 fois

Tammuz

Hermes le Messager a écrit :

La poste dans ton village, ça sert plus à rien. ça n'a rien à voir avec le courier ou la livraison des paquets et/ou des collies.

On peut se faire livrer un chien par la poste ? [:lapattefolle]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

epsiloneridani

Ernestor a écrit :

Faut la faire au niveau européen pour que ça soit viable.

Même au niveau européen je n'y crois pas. Sois tu le fais au niveau mondial (bonne chance ...) soit tu ne le fais pas.

Lolo_hfr

otobox a écrit :

On en reparlera quand tu auras des mômes. Mais je pense qu'ils porteront "de la marque" donc la question ne se posera pas.

otobox a écrit :

Pas certain que dans une école privée le problème soit atténué, au contraire.

otobox a écrit :

Tes gamins portent de la marque, pas du Leclerc, donc comment tu peux dire qu'ils ne seraient pas emmerdés ?

Je suis d'accord pour dire que ce n'est qu'une question d'éducation, mais la pression sociale est très forte, et je peux comprendre que certains parents puissent y succomber, dussent-ils avoir du mal à joindre les 2 bouts en fin de mois, pour le bonheur de leurs enfants. Traiter ces parents de mongoliens ou de cassos, comme ils l'ont été traité ici, c'est complètement stupide. C'est facile de le dire quand on n'a pas ces soucis. Vous manquez complètement d'empathie.

Perso je dis juste que ça rend leurs plaintes non recevables, et que l'état ne doit pas les aider encore plus financièrement, comme ils le réclament.

Ernestor

modo-coco :o

Hermes le Messager a écrit :

La poste dans ton village, ça sert plus à rien. ça n'a rien à voir avec le courier ou la livraison des paquets et/ou des collies.

C'est aussi agence bancaire, vendeur de téléphones portables, ...

Message cité 2 fois

Serresjp

Ernestor a écrit :

Faut la faire au niveau européen pour que ça soit viable.

Je vois pas en quoi ce serait plus viable économiquement. A part que l’Allemagne aurait beaucoup plus de recette taxe robot

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moonboots

ben non, c'est une solution de sortie de crise
je n'ai pas dit que ce serait facile, mais quand le prochain krach arrivera vous ferez moins la leçon sur qui plane et qui ne plane pas

Message cité 2 fois

Ernestor

modo-coco :o

Serresjp a écrit :

Je vois pas en quoi ce serait plus viable économiquement. A part que l’Allemagne aurait beaucoup plus de recette taxe robot

Parce que ça se fera sans concurrence entre pays de l'UE.

Message édité par Ernestor le 16-12-2018 à 20:38:13

lexomilou

Ernestor a écrit :

Faut la faire au niveau européen pour que ça soit viable.

Tu mets tes usines en Turquie ou en Asie et hop.
Il faut que cela soit mondial.

D'un autre coté je suis pour la limitation des aides à partir de 3 enfants.
Après tout si on veut un enfant c'est qu'on en a les moyens. L'Etat aide pour les 2 premiers mais les suivants sont à la charge de la famille. Perso j'ai été choqué quand une patiente m'a parlé de faire un enfant pour bénéficier de davantage d'aides. :sweat:
Pour info les 3 premiers ont été placés... [:dks]

Message cité 1 fois

arthas77

Ernestor a écrit :

C'est aussi agence bancaire, vendeur de téléphones portables, ...

Et aussi la banque des gilets jaunes quoi.
En plus il y a la couleur qui va avec

Lolo_hfr

Oui, le CICE fait partie des quelques mesures de dés-étatisation.

Où veux tu en venir ?

Message cité 1 fois

bestiauvelu

ModÃ©rateur

broddok27 a écrit :

La finalité n'est pas la question. Que ce soit négocier ou échanger des avis d'experts, à la fin se rencontrer physiquement et en aparté est la manière la plus efficace d'avancer les choses.

On voit ça avec la COPxx, ça avance vachement, tous les ans on revoit les ambitions à la baisse, c'est des avancées vers l'arrière, un peu comme des reculs [:pad78] /programmeTV

Ernestor

modo-coco :o

moonboots a écrit :

ben non, c'est une solution de sortie de crise
je n'ai pas dit que ce serait facile, mais quand le prochain krach arrivera vous ferez moins la leçon sur qui plane et qui ne plane pas

Et tu percutes toujours pas que si on annule la dette, au prochain krach on se retrouvera encore plus dans la merde car on ne pourra plus emprunter et qu'on devra fermer des services publics et diminuer l'aide sociale pour ne pas se retrouver à nouveau en déficit ?

C'est irresponsable ce que tu proposes.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 16-12-2018 à 20:39:57

Lyrks

Lolo_hfr a écrit :

Oui, le CICE fait partie des quelques mesures de dés-étatisation.

Où veux tu en venir ?

Ah bon ?

C'est pas plutôt l'Etat qui file un max de pognon a des boites qui n'en ont pas forcement besoin, qui le crament en faisant de la merde, sans embaucher mais en engraissant les actionnaires ?

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