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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°54328517
pistache52
Posté le 02-09-2018 à 17:53:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ganoundurf a écrit :


 
Et tu crois qu'au bangladesh ils savent pas le faire maintenant ?  
 
On est plus en 2000, maintenant les Etats qui furent pauvres, sont concurrentiels dans trop de domaine. L'ancien président de la république le disait, que la concurrence internationale était devenu vraiment trop forte par rapport à la fin des années 90


 
L'industrie textile existe en France. C'est donc qu'elle sait produire des articles que d'autres ne savent pas produire. Renseigne toi un peu au lieu d'enfiler des perles digne d'un bar de PMU.

mood
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Posté le 02-09-2018 à 17:53:20  profilanswer
 

n°54328521
pistache52
Posté le 02-09-2018 à 17:54:29  profilanswer
 

OTH a écrit :


...
oui, par contre des chômeurs en Picardie, ça on sait


Rien compris  :??:

n°54328523
ganoundurf
Posté le 02-09-2018 à 17:54:52  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
L'industrie textile existe en France. C'est donc qu'elle sait produire des articles que d'autres ne savent pas produire. Renseigne toi un peu au lieu d'enfiler des perles digne d'un bar de PMU.


 
Elle va pas exister longtemps justement avec vos raisonnements.
 
Et ça va on a compris. Tu n'es pas libre échangiste = gneugneu alcoolo pmu province agneugneu.
 
Stop un peu, vos modèle s'écroulent complètement.

n°54328532
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 02-09-2018 à 17:56:10  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Et le jour où on saura faire, ce sera une usine avec un seul technicien et 12000 machines qui produira des miyons de t-shirt.


 
Je ne sais plus quel membre du forum qui nous disait que pour le moment on ne sait pas faire le robot ouvrière du textile.
 
Après j'achète des collants sans couture....


Message édité par ricko29 le 02-09-2018 à 17:57:03

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°54328534
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 02-09-2018 à 17:56:28  profilanswer
 

ganoundurf a écrit :


 
Et tu crois qu'au bangladesh ils savent pas le faire maintenant ?  
 
On est plus en 2000, maintenant les Etats qui furent pauvres, sont concurrentiels dans trop de domaine. L'ancien président de la république le disait, que la concurrence internationale était devenu vraiment trop forte par rapport à la fin des années 90


 
dans la fin des années 90, les machines outils pour faire des tissus de très bonne qualité (allemandes les machines) etaient très très présente au Pakistan.  
 
Payer le prix "juste" si on fait en France, personne le veut (ou peut le faire, c'est autre chose pour les biens de grande consommation). Les Dusters se vendent très bien. Made in où ? Les TV ? Plus en France. Et vu que l'on est sur un forum info, Bull c'est mort depuis longtemps :o


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°54328541
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2018 à 17:57:57  answer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est toujours facile d'être pour les grands et beaux principes, les problèmes commencent en général quand on essaie de passer aux choses concrètes.  
 
- Vous êtes pour l'écologie ?
- Ouiiiiii  [:viscere musc]  
- On fait quoi alors, on augmente le diesel ? Disons 15 centimes ?
- Jamais [:tee steewood]  
- L'électricité alors ?  
-  [:rhadamenthos]  
- Ok ok, vous voulez quoi ?
- On veut consommer local  [:tkz:1]  [:tkz:1]  
- D'accord, par contre ça ne va pas être le même prix  
-  [:rhadamenthos]  [:rhadamenthos]  [:rhadamenthos]  [:tee steewood]  [:rhadamenthos]  [:tee steewood]  
- Du coup on va limiter l'écologie aux ampoules à diodes  [:hishonss]


 
peut etre parce que taxer n'est pas reformer?
hein pour le diesel par exemple, demande à Lepage pourquoi en France on l'a gardé  :sarcastic: comme par hasard les constructeurs français sont les seuls a faire des moteurs diesel pour les petites cylindrées  
hein pareil on pourrait interdire certains abus mais nooooon on va juste les taxer pour que les riches puis continuer et les pauvres aux devront s'en passer. c'est peut être cette inégalité que les gens critiquent plutôt ? essayons aux moins une fois d'interdire vraiment comme le roundup ? j'ai pas trop entendu les jardiniers s'en plaindre tu vois  :jap:  
 

weeWEEx a écrit :

Quand tu vois que les gens sont pas foutus d'éteindre leurs PC le soir quand ils quittent leurs open-spaces (geste qui ne coûte rien et ne prend pas de temps)  tu te dis que la prise de conscience écologique c'est pas pour tout de suite.


 
la dessus bordel  [:kabouk]  
"ouais mais le matin ca met du temps a charger" alors que le mec va prendre un café de 10 minutes et qu'il a pas l'idée de l'allumer avant son PC. et puis après "nan je le reboote pas car il va faire une mise a jour"  [:kabouik]  
et pareil depuis que je suis plus la , la secrétaire qui me dit qu'elle fa éteindre la lumière de la salle de machine chaque soir  [:kabouk]  
mais bon ca c'est une histoire d’éducation :/ le fameux "spa moi qui paye donc j'en profite de pas le faire  [:grubnatz:4] "
 
 
bon sinon le Venezuela de centre droit libéral qui s’écroule :/
https://www.lesechos.fr/monde/ameri [...] 201501.php
je me demande ce que Macron a à dire la dessus tiens!!!!  [:laetitia plume:3]  
 
 :whistle:

n°54328546
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2018 à 17:58:08  answer
 

weeWEEx a écrit :

Quand tu vois que les gens sont pas foutus d'éteindre leurs PC le soir quand ils quittent leurs open-spaces (geste qui ne coûte rien et ne prend pas de temps)  tu te dis que la prise de conscience écologique c'est pas pour tout de suite.


 
Les cogip qui passent leur temps à greenwasher t'interdisent d'éteindre ton PC en partant parce que sinon ils peuvent pas installer les MAJ incessantes de Windows :D

n°54328551
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 02-09-2018 à 17:58:51  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
L'industrie textile existe en France. C'est donc qu'elle sait produire des articles que d'autres ne savent pas produire. Renseigne toi un peu au lieu d'enfiler des perles digne d'un bar de PMU.


 
plus cher et de haute qualité. Moi ça me va j'ai les moyen mais pour beaucoup c'est trop cher.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°54328554
ganoundurf
Posté le 02-09-2018 à 17:59:10  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
dans la fin des années 90, les machines outils pour faire des tissus de très bonne qualité (allemandes les machines) etaient très très présente au Pakistan.  
 
Payer le prix "juste" si on fait en France, personne le veut (ou peut le faire, c'est autre chose pour les biens de grande consommation). Les Dusters se vendent très bien. Made in où ? Les TV ? Plus en France. Et vu que l'on est sur un forum info, Bull c'est mort depuis longtemps :o


 
 
Après peut être qu'avec un peu de déflation tout est possible. ajustement des prix en fonction de la production intra nationale.  
 
Mais bon ça c'est pas possible. Pacte de instabilité économique

n°54328563
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 02-09-2018 à 18:01:23  profilanswer
 

ganoundurf a écrit :


 
 
Après peut être qu'avec un peu de déflation tout est possible. ajustement des prix en fonction de la production intra nationale.  
 
Mais bon ça c'est pas possible. Pacte de instabilité économique


 
non c'est pas "un peu" de déflation. Comment concurencer des gens qui bossent pour 5$ ? taxer a hauteur du produit produit en France ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
mood
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Posté le 02-09-2018 à 18:01:23  profilanswer
 

n°54328565
pistache52
Posté le 02-09-2018 à 18:01:27  profilanswer
 

ganoundurf a écrit :


 
Elle va pas exister longtemps justement avec vos raisonnements.
 
Et ça va on a compris. Tu n'es pas libre échangiste = gneugneu alcoolo pmu province agneugneu.
 
Stop un peu, vos modèle s'écroulent complètement.


 
Bah...je suis assez vieux pour avoir déjà entendu ce discours dans les années 1970, pourtant l'industrie textile existe encore en France.  :p  
 
Va falloir réviser ton argumentaire à base de quoi d'ailleurs ?!? De prédictions pour faire peur  :whistle:  

n°54328578
epsiloneri​dani
Posté le 02-09-2018 à 18:03:45  profilanswer
 


 
L'erreur c'est de croire qu'on va pouvoir de l'écologie sérieuse à cout constant et sans toucher au pouvoir d'achat. L'écologie "gratuite" ça ne va pas chercher beaucoup plus loin que le tri des déchets.

n°54328583
pistache52
Posté le 02-09-2018 à 18:04:53  profilanswer
 

Rendre l'énergie carbonée cher, tu fais comment sans taxer ?  

n°54328647
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-09-2018 à 18:17:01  profilanswer
 


C'est quand même beau ces gens qui nous vantent les mérites du modèle de développement libéral et mondialisé, alors qu'il est assuré de nous tuer à moyen terme, que ce soit socialement, écologiquement ou démographiquement
 
Et pourtant les gens pragmatiques et raisonnables c'est censé être eux...  
 

n°54328651
ganoundurf
Posté le 02-09-2018 à 18:17:42  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Bah...je suis assez vieux pour avoir déjà entendu ce discours dans les années 1970, pourtant l'industrie textile existe encore en France.  :p  
 
Va falloir réviser ton argumentaire à base de quoi d'ailleurs ?!? De prédictions pour faire peur  :whistle:  


 
 
Non mais je suis pas politicien, je fais peur à personne. Seulement moi je suis assez jeune pour te dire que depuis mes 0 ans, je trouve que la vie est dure. Trop dure.  Et c'est pas faute de travailler depuis l'âge de mes 16ans. (et oui quand mon père s'est retrouvé au chômage car justement il taffait dans le textile, pour avoir des vêtements chaud et de qualité j'ai dû me retrousser les manches).  
 
Alors si il reste une industrie du textile, tu vas m'expliquer pourquoi mon père, qualifié en contrôle qualité du textile dans lequel il a taffé depuis ses 18 ans, a dû apprendre totalement un autre boulot conseillé par pole emploi (pourri, qui d'ailleurs recrute quasiment pas).  
 
Et mon père, il a pas fait la fine bouche, il a laissé tombé la maison en campagne, pour s'entasser dans un HLM crasseux dans une métropole hideuse, juste car il y croyait à ces balivernes de formation.

Message cité 1 fois
Message édité par ganoundurf le 02-09-2018 à 18:18:24
n°54328658
epsiloneri​dani
Posté le 02-09-2018 à 18:18:30  profilanswer
 

OTH a écrit :


C'est quand même beau ces gens qui nous vantent les mérites du modèle de développement libéral et mondialisé, alors qu'il est assuré de nous tuer à moyen terme, que ce soit socialement, écologiquement ou démographiquement
 
Et pourtant les gens pragmatiques et raisonnables c'est censé être eux...  
 


 
Ton modèle de décroissance massive c'est l'explosion sociale assurée hein

n°54328673
zeleyou
Posté le 02-09-2018 à 18:19:55  profilanswer
 

OTH a écrit :

C'est quand même beau ces gens qui nous vantent les mérites du modèle de développement libéral et mondialisé, alors qu'il est assuré de nous tuer à moyen terme, que ce soit socialement, écologiquement ou démographiquement

 

Et pourtant les gens pragmatiques et raisonnables c'est censé être eux...

On se demande si le libéralisme mondialisé réussira le passage au développement durable.

 

Alors que pour le socialisme protectionniste on se demande encore aujourd'hui si il réussira le passage au développement tout court.

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 02-09-2018 à 18:20:21
n°54328681
pistache52
Posté le 02-09-2018 à 18:21:20  profilanswer
 

ganoundurf a écrit :


 
 
Non mais je suis pas politicien, je fais peur à personne. Seulement moi je suis assez jeune pour te dire que depuis mes 0 ans, je trouve que la vie est dure. Trop dure.  Et c'est pas faute de travailler depuis l'âge de mes 16ans. (et oui quand mon père s'est retrouvé au chômage car justement il taffait dans le textile, pour avoir des vêtements chaud et de qualité j'ai dû me retrousser les manches).  
 
Alors si il reste une industrie du textile, tu vas m'expliquer pourquoi mon père, qualifié en contrôle qualité du textile dans lequel il a taffé depuis ses 18 ans, a dû apprendre totalement un autre boulot conseillé par pole emploi (pourri, qui d'ailleurs recrute quasiment pas).  
 
Et mon père, il a pas fait la fine bouche, il a laissé tombé la maison en campagne, pour s'entasser dans un HLM crasseux dans une métropole hideuse, juste car il y croyait à ces balivernes de formation.


 
Il aurait dû déménager au Bangladesh.  

n°54328685
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 02-09-2018 à 18:22:10  profilanswer
 

OTH a écrit :


C'est quand même beau ces gens qui nous vantent les mérites du modèle de développement libéral et mondialisé, alors qu'il est assuré de nous tuer à moyen terme, que ce soit socialement, écologiquement ou démographiquement
 
Et pourtant les gens pragmatiques et raisonnables c'est censé être eux...  
 


 
fallait voter si cela te vas pas  [:zedlefou:1]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°54328694
epsiloneri​dani
Posté le 02-09-2018 à 18:23:12  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
fallait voter si cela te vas pas  [:zedlefou:1]


 
C'est moins fatiguant de rester devant son écran et de pleurer sur hfr  [:elessar53]

n°54328696
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2018 à 18:23:23  answer
 

zeleyou a écrit :

On se demande si le libéralisme mondialisé réussira le passage au développement durable.
 
Alors que pour le socialisme protectionniste on se demande encore aujourd'hui si il réussira le passage au développement tout court.


 
au moins ils sont préparés à l'avenir :o

n°54328698
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-09-2018 à 18:23:28  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ton modèle de décroissance massive c'est l'explosion sociale assurée hein


 
 
 
ton modèle aussi, combiné à une crise écologique, un épuisement des ressources naturelles et des tensions migratoires jamais connues
 
 
mais bon, tant que ça n'est pas arrivé ça n'existe pas

n°54328705
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-09-2018 à 18:24:38  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
fallait voter si cela te vas pas  [:zedlefou:1]


 
 
 
ah ouais, c'est sûr que voter Macron ça allait dans le bon sens  [:deliriumtremens]

n°54328709
ganoundurf
Posté le 02-09-2018 à 18:25:10  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ton modèle de décroissance massive c'est l'explosion sociale assurée hein


 
La grande dépression aux USA est née d'une croissance massive avec des salaires qui n'ont pas suivi. Et cette grande dépression c'était rien à côté de ce que l'europe était prête à connaître en même temps.

n°54328710
pistache52
Posté le 02-09-2018 à 18:25:26  profilanswer
 

OTH a écrit :


...
 
mais bon, tant que ça n'est pas arrivé ça n'existe pas


 
Voilà, tandis que les utopies dont tu te rėclames, on a plein d'exemples historiques et actuels devant les yeux. Le dernier en date, le Venezuela  :sol:

n°54328712
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-09-2018 à 18:25:44  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est moins fatiguant de rester devant son écran et de pleurer sur hfr  [:elessar53]


 
 
 
et sur le fond ?
 
tu as une foi aveugle dans ton catéchisme économique ou bien as-tu parfois des doutes ?

n°54328715
pistache52
Posté le 02-09-2018 à 18:26:10  profilanswer
 

ganoundurf a écrit :


 
La grande dépression aux USA est née d'une croissance massive avec des salaires qui n'ont pas suivi. Et cette grande dépression c'était rien à côté de ce que l'europe était prête à connaître en même temps.


N'importe quoi.  :lol:

n°54328731
ganoundurf
Posté le 02-09-2018 à 18:27:51  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


N'importe quoi.  :lol:


 
Je t'assures que si, renseigne toi. La bourse était hyper haute avant de dégonfler comme rien.

n°54328732
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2018 à 18:28:02  answer
 

j'ai pas suivi la conversation mais si le programme c'est augmenter le prix de l'essence, du gaz et de l’énergie en générale de 300% pour se battre contre le réchauffement climatique, ça va être chaud patate au niveau de la réaction de la population

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-09-2018 à 18:28:23
n°54328743
pik3
Posté le 02-09-2018 à 18:29:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je t'avoue que j'ai toujours un peu de mal à voir la différence. Ils sont où les milliers d'agriculteurs en désaccord avec la FNSEA qui vont donc volontairement cesser d'épandre du roundup dans leur maïs ?


 
ils existent mais ils sont minoritaires et surtout moins bruyant.  :o  
La FNSEA n'est pas le seul syndicat  ;)


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°54328755
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-09-2018 à 18:31:48  profilanswer
 

 


la conversation c'est qu'il n'y a rien de mieux que la croissance infinie dans un mode fini parce que de toute façon il n'y pas d'alternative, d'où l’inutilité de la disruption.

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 02-09-2018 à 18:32:35
n°54328758
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 02-09-2018 à 18:32:32  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
ah ouais, c'est sûr que voter Macron ça allait dans le bon sens  [:deliriumtremens]


 
ha y'avait que lui comme candidat au 1er tour ? Et au 2nd ?  
 
change rien, t'es bien.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°54328769
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2018 à 18:33:52  answer
 

OTH a écrit :


 
 
la conversation c'est qu'il n'y a rien de mieux que la croissance infinie dans un mode fini parce que de toute façon il n'y pas d'alternative, d'où l’inutilité de la disruption.


 
non, y a pas d'alternative, ou alors une dictature

n°54328788
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2018 à 18:35:39  answer
 

ça se saurait si on était raisonnable


Message édité par Profil supprimé le 02-09-2018 à 18:35:56
n°54328811
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-09-2018 à 18:37:53  profilanswer
 

 

c'est bien à ce résultat que nous arriverons, et certains aujourd'hui nous y amènent le sourire aux lèvres et la fleur au fusil sans même en avoir conscience

 

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 02-09-2018 à 18:38:18
n°54328822
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-09-2018 à 18:39:23  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
ha y'avait que lui comme candidat au 1er tour ? Et au 2nd ?  
 
change rien, t'es bien.


 
c'est toujours sympa de transformer un enjeu général en un problème personnel
 
LREM a fait pareil avec la démission de Hulot... il était juste fatigué

n°54328853
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2018 à 18:43:13  answer
 

OTH a écrit :


 
c'est bien à ce résultat que nous arriverons, et certains aujourd'hui nous y amènent le sourire aux lèvres et la fleur au fusil sans même en avoir conscience
 


c'est juste qu'on veut profiter jusqu'au bout du monde qu'on pensait éternelle. Notre mode de vie dépend essentiellement du pétrole, et s'imaginer vivre sans, ça veut dire retourner 1 siècle en arrière, et ça personne, ou très peu de monde est près a l'accepter, moi le premier.
 
on est dans une situation, où, quoiqu'on fasse, on a pas d'autre choix que de remettre en question notre mode de vie occidentale qui inspire le monde entier.
 
et à moins de se préparer à vivre autrement, y a pas de solution. mais vivre autrement, ça veut dire, plus de voyage, plus de tourisme, plus de virée en voiture le we pour prendre l'air dans l'arrière pays, utiliser principalement et massivement les transports en commun, rationaliser la consommation d'eau, de nourriture. Bref, faut tout revoir, et à moins d'y être contraint, y a peu de chance qu'on fasse ces efforts ou sacrifices de notre propre chef

n°54328870
Ciler
Posté le 02-09-2018 à 18:45:32  profilanswer
 


C'est un peu plus complexe que ça, et tu inverses la temporalité. C'est parce que le diesel était peu taxé que les constructeurs FR ont sorti de plus en plus de diesels à partir des années 90 (source), et dès que le diesel s'est bien démocratisé (c'est a dire a commencé à représenter ~ la moitié du parc début 2000) l'écart des prix a commencé à se résorber.  
 
Donc la question est surtout "pourquoi le diesel était-il aussi peu cher en 1990?", et la réponse est : parce qu'il était principalement utilisé par les routiers qui ont une größe capacité de nuisance et auraient foutus le boxon en bloquant les raffineries.  
 
Pour le coup, c'est pas le gouvernement qui a peu taxé le diesel pour favoriser les constructeurs français. C'est parce que le diesel était peu taxé que les constructeurs français se sont tous rués dessus.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54328885
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 02-09-2018 à 18:48:06  profilanswer
 


 
 
 
nous sommes sur la même ligne, camarade

n°54328900
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 02-09-2018 à 18:50:07  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
c'est toujours sympa de transformer un enjeu général en un problème personnel
 


 
donc t'es pas impliqué dans le général. Ben voila, suffit de le dire. T'es comme les millions de français abstentionnistes. T'en a rien a foutre. C'est ton droit hein. Mais vient pas nous chanter Ramona que c'est pas ta came après.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°54328904
ticaribou
Posté le 02-09-2018 à 18:50:16  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

On se demande si le libéralisme mondialisé réussira le passage au développement durable.
 
Alors que pour le socialisme protectionniste on se demande encore aujourd'hui si il réussira le passage au développement tout court.


le libéralisme mondialisé, c'est un sainte croissance priez pour nous. Dans un monde fini aux ressources limitées et déjà bien entamées, c'est une idiotie absolue. C'est ce modèle qui finira par avoir la peau de plein de biotopes, avec peut-être une extinction des espèces, cette fois provoquée par l'homme. Le changement brutal de climat ne permettra pas aux autres formes de vie de s'adapter. Ni à nous d'ailleurs. Et on l'aura bien mérité.

mood
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