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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°49175381
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 29-03-2017 à 21:11:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

roller and scratcher a écrit :


Hollande, il y a quelques jours confiait qu'il voyait une Le Pen largement sous estimée dans les sondages. Les vallsistes font pareil pour essayer de justifier leur trahison à Hamon.


Ou alors ils disent vrais, rapport aux fameux sondages des "RG". Ca existe ou c'est des conneries, ça ? Et puis pourquoi seraient-ils meilleurs ?


---------------
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mood
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Posté le 29-03-2017 à 21:11:08  profilanswer
 

n°49175423
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2017 à 21:14:33  answer
 

mixoumix a écrit :


Ou alors ils disent vrais, rapport aux fameux sondages des "RG". Ca existe ou c'est des conneries, ça ? Et puis pourquoi seraient-ils meilleurs ?


Ouaip. Et puis ils ont que Ca a foutre en ce moment les RG (supprime par Sarko) avec les menaces de terrorisme que de faire des sondages sur la présidentielle.

n°49175453
roller and​ scratcher
Posté le 29-03-2017 à 21:16:50  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Ou alors ils disent vrais, rapport aux fameux sondages des "RG". Ca existe ou c'est des conneries, ça ? Et puis pourquoi seraient-ils meilleurs ?


Sondages des RG commandés par le cabinet noir.

n°49175499
filiptif
Posté le 29-03-2017 à 21:20:15  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Ou alors ils disent vrais, rapport aux fameux sondages des "RG". Ca existe ou c'est des conneries, ça ? Et puis pourquoi seraient-ils meilleurs ?


 
Les instituts de sondage sont des entreprises privées qui vendent leurs sondages à des clients qui sont souvent des médias appartenant à des milliardaires ou des partis politiques.
 
Un sondage RG (s'il existe) n'a lui aucun intérêt à orienter les résultats (via les questions, les échantillons ou les coefficients de correction).
 
 
 

n°49175522
grozibouil​le
Posté le 29-03-2017 à 21:21:14  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Ou alors ils disent vrais, rapport aux fameux sondages des "RG". Ca existe ou c'est des conneries, ça ? Et puis pourquoi seraient-ils meilleurs ?


C'est une LU fachosphérique. les RG ont d'autres chats à fouetter et surtout un sondage dont on ne connait ni l'échantillon, ni la méthodologie =>  [:pastor:2]

Message cité 2 fois
Message édité par grozibouille le 29-03-2017 à 21:21:25

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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°49175604
lfcclb
Posté le 29-03-2017 à 21:27:00  profilanswer
 

skiper22 a écrit :


 
J'avais dit que Fillon gagnerait la primaire et qu'il etait en haut du toboggan le soir du 1er tour de la primaire (non non pas le soir du 2eme tour, la victoire c'etait l'inertie du 1er). Idem pour Hamon que j'avais donné gagnant. C'est quoi tes credentials ?  :heink:  


me dis pas que tu es sérieux en plus...  :lol:

n°49175611
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 21:27:51  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Maintenant que tu le dis, oui en effet. Je sais plus ce qu'avait dit Besancenot, quelqu'un se souvient ?


Il avait appeler au barrage sans appeler à voter Chirac [:xenobrandt]


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°49175622
lfcclb
Posté le 29-03-2017 à 21:28:49  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


C'est une LU fachosphérique. les RG ont d'autres chats à fouetter et surtout un sondage dont on ne connait ni l'échantillon, ni la méthodologie =>  [:pastor:2]


c'est clair comme si les RG avaient des statisticiens à dispo uniquement pour faire des sondages hyper confidentiels mais exacts tous les 5 ans...  :pt1cable:

n°49175646
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 21:30:40  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


C'est une LU fachosphérique. les RG ont d'autres chats à fouetter et surtout un sondage dont on ne connait ni l'échantillon, ni la méthodologie => [:pastor:2]


Il y avait un service sondages permanent aux RG qui a été liquidé à la fin des années 90.
Les RG ont faits des sondages ponctuels jusqu'en 2002.
Après j'ai pas trouvé de trace


Message édité par shinketsushuu le 29-03-2017 à 21:31:37

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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°49175662
filiptif
Posté le 29-03-2017 à 21:31:58  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


c'est clair comme si les RG avaient des statisticiens à dispo uniquement pour faire des sondages hyper confidentiels mais exacts tous les 5 ans...  :pt1cable:


 
bah pourquoi "uniquement" ?
genre des statisticiens n'ont que cette utilité.
 
Ce qui est certain c'est que la Présidence récupère les données brutes.  
Après que ce soit via les instituts privés ou par des sondages maison, ça je ne sais pas.
 

mood
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Posté le 29-03-2017 à 21:31:58  profilanswer
 

n°49175674
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 29-03-2017 à 21:32:54  profilanswer
 

filiptif a écrit :

Les instituts de sondage sont des entreprises privées qui vendent leurs sondages à des clients qui sont souvent des médias appartenant à des milliardaires ou des partis politiques.
 
Un sondage RG (s'il existe) n'a lui aucun intérêt à orienter les résultats (via les questions, les échantillons ou les coefficients de correction).


Mouais, le coup de l'institut qui préfère se discréditer que de déplaire à son client, pour des sondages publiés et scrutés, je doute un peu. D'autant que si on veut faire perdre Le Pen le meilleur moyen est encore de surestimer son score, afin de démobiliser un peu son électorat.
 
P.S. : Tiens, Griveaux sur BFM.


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n°49175703
filiptif
Posté le 29-03-2017 à 21:35:30  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Mouais, le coup de l'institut qui préfère se discréditer que de déplaire à son client, pour des sondages publiés et scrutés, je doute un peu. D'autant que si on veut faire perdre Le Pen le meilleur moyen est encore de surestimer son score, afin de démobiliser un peu son électorat.
 
P.S. : Tiens, Griveaux sur BFM.


 
Tu peux tricher pendant 6 mois et corriger à quelques semaine de l'élection pour rentrer dans les clous. C'est un peu complotiste mais ce n'est pas impossible en tout cas.
 
 
Et puis les sondages ce n'est pas uniquement des intentions de vote, c'est plein d'autres questions y compris hors campagne.
 

n°49175880
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 29-03-2017 à 21:47:59  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
Tu peux tricher pendant 6 mois et corriger à quelques semaine de l'élection pour rentrer dans les clous. C'est un peu complotiste mais ce n'est pas impossible en tout cas.
 
 
Et puis les sondages ce n'est pas uniquement des intentions de vote, c'est plein d'autres questions y compris hors campagne.
 


Oui bien sûr. Mais bon l'IFOP & co c'est pas la grande muette non plus, si ce genre de pratiques étaient courantes sur des sujets aussi importants que des élections présidentielles ça se saurait rapidement. Et puis c'est pas la fête, y a une commission des sondages, les données brutes sont publiées, analysées, si les redressements sont hallucinants ou si les données brutes ont un écart délirant avec les autres instituts, la commission le signale quand même.
 
Ca me rappelle un gros hoax y a 2-3 mois des Insoumis, qui avaient sorti un pseudo document censé montrer que sans redressement Mélenchon était à 16 ou 18% (rien à voir avec Filteris ce coup là). La commission des sondages avait calmé le truc direct en publiant les données brutes qui montraient que Mélenchon n'avait aucun redressement sur le sondage en question (contrairement à d'autres candidats).


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n°49175905
filiptif
Posté le 29-03-2017 à 21:50:33  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Oui bien sûr. Mais bon l'IFOP & co c'est pas la grande muette non plus, si ce genre de pratiques étaient courantes sur des sujets aussi importants que des élections présidentielles ça se saurait rapidement. Et puis c'est pas la fête, y a une commission des sondages, les données brutes sont publiées, analysées, si les redressements sont hallucinants ou si les données brutes ont un écart délirant avec les autres instituts, la commission le signale quand même.
 
Ca me rappelle un gros hoax y a 2-3 mois des Insoumis, qui avaient sorti un pseudo document censé montrer que sans redressement Mélenchon était à 16 ou 18% (rien à voir avec Filteris ce coup là). La commission des sondages avait calmé le truc direct en publiant les données brutes qui montraient que Mélenchon n'avait aucun redressement sur le sondage en question (contrairement à d'autres candidats).


 
Ah tiens je ne connaissais pas l'existence de cette commission des sondages.
 
Globalement je crois aux sondages.
Je les utilise beaucoup dans mes analyses politiques en tout cas.
 

n°49175913
Alicanto
アリカント
Posté le 29-03-2017 à 21:51:35  profilanswer
 

Griveaux est assez trollesque, c'est toujours marrant de le regarder :o

n°49175984
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 29-03-2017 à 21:57:47  profilanswer
 

Y'a une nouvelle vidéo du Griveaux ? Où, quand ? comment ? :love:

n°49176018
lfcclb
Posté le 29-03-2017 à 21:59:36  profilanswer
 

trollesque c'est pas le terme... c'est plus léger foutage de gueule mais dans la politesse !

n°49176040
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 29-03-2017 à 22:01:13  profilanswer
 

filiptif a écrit :

Ah tiens je ne connaissais pas l'existence de cette commission des sondages.
 
Globalement je crois aux sondages.
Je les utilise beaucoup dans mes analyses politiques en tout cas.


Pareil, et faut voir comme je les décortique.  [:clooney2]  
 
C'est pour ça que ça m'exaspère quand les journalistes lisent les sondages à la va-vite et racontent des conneries. Genre "Clinton est en tête, elle va forcément gagner". Alors que n'importe qui regardant les sondages état par état pouvait voir que c'était extrêmement indécis, d'autant quand on sait que les instituts US ne sont pas habitués au vote populiste comme on l'est à présent en France.
 
Et ça m'énerve encore plus quand les mêmes journalistes vous expliquent après que les sondages n'ont pas arrêté de se tromper, en citant Trump, le Brexit et les Pays-Bas, alors que dans les faits ils ont eu globalement raison.
Contrairement à Filteris, soit dit en passant, qui n'avait PAS prédit la victoire de Trump, mais qu'il emporterait le vote populaire, vu qu'il n'y a eu aucune analyse par état à ma connaissance. Et ils se sont bien plantés.
 
P.S. : petit point d'entrée pour plus d'infos sur la Commission Nationale des Sondages


Message édité par mixoumix le 29-03-2017 à 22:04:39

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n°49176071
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 22:03:47  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Oui bien sûr. Mais bon l'IFOP & co c'est pas la grande muette non plus, si ce genre de pratiques étaient courantes sur des sujets aussi importants que des élections présidentielles ça se saurait rapidement. Et puis c'est pas la fête, y a une commission des sondages, les données brutes sont publiées, analysées, si les redressements sont hallucinants ou si les données brutes ont un écart délirant avec les autres instituts, la commission le signale quand même.

 

Ca me rappelle un gros hoax y a 2-3 mois des Insoumis, qui avaient sorti un pseudo document censé montrer que sans redressement Mélenchon était à 16 ou 18% (rien à voir avec Filteris ce coup là). La commission des sondages avait calmé le truc direct en publiant les données brutes qui montraient que Mélenchon n'avait aucun redressement sur le sondage en question (contrairement à d'autres candidats).


Ça plus le changement du mode de scrutin sensé garantir un meilleur vote qui avantage toujours les mêmes.


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n°49176105
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 29-03-2017 à 22:06:11  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Ça plus le changement du mode de scrutin sensé garantir un meilleur vote qui avantage toujours les mêmes.


Rien compris. Tu parles de quoi ? T'es sûr que c'est à moi que tu réponds ?


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n°49176149
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 22:09:08  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Rien compris. Tu parles de quoi ? T'es sûr que c'est à moi que tu réponds ?


Je veux dire que ceux qui parlent de manipulation des sondages sont souvent ceux qui vont te chercher des modes de scrutin biscornus.


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n°49176155
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 29-03-2017 à 22:09:43  profilanswer
 

http://static.lpnt.fr/images/liseuse/medium-small/2325.jpg
 


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°49176188
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2017 à 22:11:54  answer
 

shinketsushuu a écrit :


Ça plus le changement du mode de scrutin sensé garantir un meilleur vote qui avantage toujours les mêmes.


Censé camarade.

n°49176264
Elbarto
Posté le 29-03-2017 à 22:17:56  profilanswer
 

des pistes sur le futur premier ministre de Macron ( si on suppose que c'est déjà gagné pour Macron vu les sondages ) :

 

http://www.linternaute.com/actuali [...] on-equipe/

 

à priori ça devrait être une femme,

 

et le reste des ministres: que des inconnus


Message édité par Elbarto le 29-03-2017 à 22:18:19
n°49176301
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 22:20:52  profilanswer
 

Ça sent le plantage


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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°49176318
Headspace
Posté le 29-03-2017 à 22:21:55  profilanswer
 

Pitié, pas Lepage 1er ministre.

n°49176335
c2800
Posté le 29-03-2017 à 22:23:04  profilanswer
 

Le premier ministre doit être soutenu par l'AN, il peut pas savoir exactement à l'avance qui il pourra se permettre de nommer

n°49176373
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 22:25:43  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Le premier ministre doit être soutenu par l'AN, il peut pas savoir exactement à l'avance qui il pourra se permettre de nommer


Entre les présidentielles et les législatives il peut.


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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°49176377
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 22:26:04  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Pitié, pas Lepage 1er ministre.


Tkt on aura pire


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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°49176380
Elbarto
Posté le 29-03-2017 à 22:26:22  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Pitié, pas Lepage 1er ministre.

 

perso je choisirai Bayrou comme premier ministre, de tous ceux qui passent dans les médias pour la propagande Macron c'est le plus doué, il y a pas photo, il était encore à la radio ce matin, passage nickel, de bons arguments pour camoufler les faiblesses du projet Macron,

 

si Macron ne veut pas connaître le sort de Hollande il a intérêt à nommer quelqu'un de populaire et de convainquant au poste de premier ministre, s'il met que des no-names ça va pas le faire


Message édité par Elbarto le 29-03-2017 à 22:26:58
n°49176629
skiper22
Posté le 29-03-2017 à 22:43:11  profilanswer
 

lfcclb a écrit :


me dis pas que tu es sérieux en plus...  :lol:


 
Toujours  :whistle: . En direct du futur, les resultats du 1er tour:
Le Pen 27.5
Macron 23
Fillon 21
Melenchon 13
Hamon 8
Asselineau 3
Dupont Aignan 3
Lassale 1
Artaud 0.5
Poutou 0.5
Cheminade 0

n°49176692
c2800
Posté le 29-03-2017 à 22:48:44  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Entre les présidentielles et les législatives il peut.

 

Ouais  mais il ne t'a pas échappé que nous sommes a 3 semaines et demi du premier tour de la prez.

n°49177049
cassiopell​a
Posté le 29-03-2017 à 23:21:48  profilanswer
 

Je vois que les adorateurs de la corruption et des dictatures ont envahie le topic.  :lol:

n°49177075
Bébé Yoda
Posté le 29-03-2017 à 23:24:19  profilanswer
 

skiper22 a écrit :

 

Toujours :whistle: . En direct du futur, les resultats du 1er tour:
Le Pen 27.5
Macron 23
Fillon 21
Melenchon 13
Hamon 8
Asselineau 3
Dupont Aignan 3
Lassale 1
Artaud 0.5
Poutou 0.5
Cheminade 0


J'aurais mis chemins de à 0.3%

n°49177098
symaski62
Posté le 29-03-2017 à 23:26:58  profilanswer
 

skiper22 a écrit :


 
Toujours  :whistle: . En direct du futur, les resultats du 1er tour:
Le Pen 27.5  " affaire en FN "  =   justice !
Macron 23
Fillon 21
Melenchon 13
Hamon 8
Asselineau 3
Dupont Aignan 3
Lassale 1
Artaud 0.5
Poutou 0.5
Cheminade 0


 
 :jap:

n°49177149
H2N3
Posté le 29-03-2017 à 23:31:33  profilanswer
 

skiper22 a écrit :


 
Toujours  :whistle: . En direct du futur, les resultats du 1er tour:
Le Pen 27.5
Macron 23
Fillon 21
Melenchon 13
Hamon 8
Asselineau 3
Dupont Aignan 3
Lassale 1
Artaud 0.5
Poutou 0.5
Cheminade 0


Si tu venais tu saurais que la règle n°1 est: on n'ingère pas avec le passé.
On se contente d'observer et d'analyser le passé au moment présent pour influer le futur ctx (alpha)
 
 [:coockie]

n°49177162
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 23:32:56  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Ouais mais il ne t'a pas échappé que nous sommes a 3 semaines et demi du premier tour de la prez.


Une fois en exercice il aura un mois sans Assemblée.
En théorie il peut faire ce qu'il veut.
En vrai il faudra qu'il compose un gouvernement qui ratisse large pour s' assurer une majorité.


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n°49177178
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 29-03-2017 à 23:35:39  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


Si tu venais tu saurais que la règle n°1 est: on n'ingère pas avec le passé.
On se contente d'observer et d'analyser le passé au moment présent pour influer le futur ctx (alpha)

 

[:coockie]


C'est manifestement un fake, il donne 3% à Asselineau.


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J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°49177181
cassiopell​a
Posté le 29-03-2017 à 23:36:02  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Parce qu'il est assez connu, du coup je me demandais.


Je ne sais pas qui est Elie, mais c'est Daniel Cohen qui est connu:  
http://www.parisschoolofeconomics.eu/fr/cohen-daniel/
 :jap:

n°49177197
Antar
Ritualiste Cosmogone /...\
Posté le 29-03-2017 à 23:39:37  profilanswer
 
n°49177199
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 29-03-2017 à 23:39:43  profilanswer
 

cassiopella a écrit :


Je ne sais pas qui est Elie, mais c'est Daniel Cohen qui est connu:  
http://www.parisschoolofeconomics.eu/fr/cohen-daniel/
 :jap:


Non mais Elie Cohen intervient souvent en tant qu'économiste dans C dans l'air, sur LCI aussi je crois, et puis on l'a vu dans quelques émissions depuis son soutien à Macron, il a participé à son programme économique, à diverses commissions, etc.
 
Et puis si tu commences à lister tous les Cohen connus on n'a pas fini.
 
EDIT : Tiens, Daniel Cohen soutient Hamon, on aura ptet un jour un débat Cohen V Cohen. :)

Message cité 2 fois
Message édité par mixoumix le 29-03-2017 à 23:41:48

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