LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

Reprise du message précédent :
Spéciale dédicace alberich, oui les maths c'est very important.

https://reho.st/https://img.lemde.f [...] a.632g.JPG

https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

D'après l'article le mec est ingénieur, mais à quel point la France est-elle malade pour diplômer ingénieur des énergumènes pareils?

Message cité 3 fois

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

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Ainex

macgawel a écrit :

Sauf que, comme tu l'expliquais plus haut, la politique ce n'est pas une partie de Sim City.
Du coup tu ne peux pas dire "j'essaye une politique A, je relance la partie et j'essaye B, et je choisis la meilleure". Au mieux, tu choisis la politique A et tu regardes si au final tu es "mieux" qu'à l'arrivée, en sachant que le choix des critères repose sur des bases politiques.

C’est pour ça qu’on essaie d’avoir un « bouquet de critère » pour juger si ça s’améliore ou non puisqu’on est en peine de juger sur un seul critère à un moment t.

Cela tombe bien, les économistes essaient de faire ça sur plein de domaine de « l’indice de bohneur » très subjectif jusqu’aux indices « objectifs » mais rempli de défaut comme le PIB.

Message édité par Ainex le 14-06-2018 à 17:28:43

emma - 2

Pride & Prejudice

ricko29 a écrit :

Marx se faisait financer par un ultra riche.
Il n'a jamais subvenu par lui même à ses besoins mais il avait des domestiques même aux périodes où il vivait chichement.
J'ai été amusé d'apprendre qu'il lui arrivait de spéculer en bourse.

Ca ne l'empêche pas d'être un des plus grands penseurs.

Non mais là on ne te parle pas de Karl Marx, mais d'un Président de la République

Les pays communistes, ne sont pas tous des modèles de droit de l'homme ni de justice sociale, mais de là à comparer Macron à une politique communiste, c'est fort de café [:clooney3] [:clooney16] alors, qu'il méprise le peuple, et qu'il ne semble pas être dans un mouvement de redistribution des richesses.

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Message édité par emma - 2 le 14-06-2018 à 17:30:00

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Faut-il rejeter toutes les probabilités parce qu'elles ne sont pas des certitudes ? Jane Austen

pistache52

ricko29 a écrit :

Spéciale dédicace alberich, oui les maths c'est very important.

https://reho.st/https://img.lemde.f [...] a.632g.JPG

https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

D'après l'article le mec est ingénieur, mais à quel point la France est-elle malade pour diplômer ingénieur des énergumènes pareils?

Il a un diplôme universitaire technologique (bac+2) en informatique. :hello:

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nicopf

Ferme sur sa ligne, Macron refuse tout virage social - https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

Qu’importent les multiples enquêtes d’opinion où les Français jugent sa politique comme étant de droite. Qu’importe cette note de Philippe Aghion, Philippe Martin et Jean Pisani-Ferry, trois économistes importants, dans l’élaboration de son programme, et qui aujourd’hui prônent « un rééquilibrage social », regrettant notamment que « la lutte contre les inégalités d’accès » ne soit pas plus apparente dans l’action du gouvernement. C’est une fin de non-recevoir qu’Emmanuel Macron a signifiée à ceux qui, au sein de sa majorité ou ailleurs, lui demandent de donner un coup de barre à gauche pour rectifier le cap de son projet.

S’il s’est efforcé, devant le congrès de la Mutualité française, mercredi 13 juin, de redonner de la cohérence et du sens à son action, le président de la République n’a en rien dévié de sa route. « C’est le malentendu que je voudrais lever. J’entendais des commentateurs dire “il va aller devant les mutuelles et faire un grand tournant social”. Mais je n’ai pas l’impression que lorsqu’on redresse l’économie, on soit contre le modèle social », a-t-il rappelé pour justifier ses mesures pro-entreprises, « mettre un plafond à la réussite n’a jamais réglé le problème de l’exclusion ».
[...]
Devant les mutualistes, Emmanuel Macron a eu des mots plus châtiés, mais il n’a pas dit autre chose. « C’est une refondation radicale dont nous avons besoin », a-t-il lancé avant de délivrer son diagnostic sur le système de protection sociale français. Un système inefficace, coûteux et injuste, selon lui. « Tous les jours, nombre de nos concitoyens constatent que l’universalité [des droits] est mitée d’exceptions, de disparités, d’impasses, des situations où les droits promis ne sont pas des droits réels », a-t-il développé. « Nous vivons dans un pays où la promesse républicaine est souvent déçue car nous avons maintenu les droits formels qui souvent n’existent que sur le papier, c’est ça l’indignation française contemporaine. Pourtant nous consacrons toujours davantage de notre richesse à la protection sociale. »
[...]
Une révolution, a tenu à préciser Emmanuel Macron, qui se fera sans dépenses supplémentaires. « Il ne faut pas considérer qu’il y aurait d’un côté ceux qui croient dans la transformation sociale et qui aligneraient les lignes de crédit et ceux qui n’y croient pas et qui seraient forcément pour réduire les dépenses. Mauvaise nouvelle : les dépenses sociales, vous les payez, nous les payons », a estimé le chef de l’Etat, comme pour mieux souligner que le budget consacré à la protection sociale en France représente près du tiers du produit intérieur brut.
[...]
Pour Emmanuel Macron, « la première bataille, c’est l’école », c’est par elle que commence « la fin de l’assignation à résidence ». Voilà pour l’aspect prévention, sur lequel l’exécutif a déjà mis des moyens (scolarisation à trois ans, dédoublement des classes de CP dans les quartiers défavorisés, fin du tirage au sort dans les universités).

Constats justes, enonces clairement, et il devie pas de son projet d'emancipation. [:xpay]

Est-ce la cause du deferlement des aigris, alberich et co., ce matin sur le forum?

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noddemix

Encore une belle fake news de Marianne.

https://www.marianne.net/societe/pr [...] parcoursup

Une politique de discrimination positive est mise en place en faveur des lycéens boursiers et Marianne réussit à titrer "comment les étudiants boursiers ont été lésés".

[:apges:5]

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

pistache52 a écrit :

Il a un diplôme universitaire technologique (bac+2) en informatique. :hello:

Même les décodeurs du journal de référence font dans la propagation de fake news, c'est du propre...

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Message édité par ricko29 le 14-06-2018 à 17:34:37

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macgawel

Le dilemme du prisonnier.
On connait la stratégie gagnante. Mais elle nécessite que "tout le monde" l'adopte, sinon ceux qui l'ont fait perdent. Mais du coup personne n'a intérêt à se lancer...
Il faudrait qu'un pays accepte de prendre le risque de perdre pour lancer la machine.

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

pistache52

ricko29 a écrit :

Même les décodeurs du journal de référence font dans la propagation de fake news, c'est du propre...

C'est lui qui se dit ingénieur, et cela doit même être indiqué sur sa fiche de paie probablement.

Message cité 1 fois

ElPedro

Virtual worker

ricko29 a écrit :

Quelle tanche

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macgawel

zeleyou a écrit :

Du coup ça n'a pas de sens de dire "c'est la faute à tels pays".

Tous les pays suivent la même trajectoire. Pauvres/Ecolo => Développement/Pollution => Développés/Baisse de la pollution.

[:clooney11]
En vrai, c'est Développés/délocalisation de la pollution.
Si je prends ton lien sur la consommation de CO2 par pays, wiki précise :

Citation :

Il est important de noter que ces chiffres ne prennent en compte que les émissions de CO2, pas les consommations provoquant des émissions de CO2 dans un autre pays via l'importation de produits manufacturés, ce qui favorise les pays importateurs et pénalise les pays exportateurs. Par exemple 33 % des émissions de la Chine en 2005 sont dues à la production de produits destinés à l'export, pas à sa consommation intérieure

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ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

pistache52 a écrit :

C'est lui qui se dit ingénieur, et cela doit même être indiqué sur sa fiche de paie probablement.

Ceci dit je n'ai pas grand chose à changer dans mes propos : à quel point la France est-elle malade pour diplômer d'un DUT des énergumènes pareils?

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ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

macgawel a écrit :

Ca me remémore mes cours de transfert de technologie, la coopération tout ça, c'était l'époque Chine usine du monde et on m'enseignait que les chinois c'était rien que des baltringues et ça ne serait jamais plus que de pales copieurs.
Par ki sont tinois!

C'est assez hallucinant de bêtise n'est ce pas...

Message édité par ricko29 le 14-06-2018 à 17:58:13

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zeleyou

macgawel a écrit :

Tu peux comparer les performances dans le temps. Par exemple 15 ans d'ULTRA-libéralisme suivie de 15 ans d'ULTRA-socialisme.
Et tu peux comparer d'un pays à l'autre, sachant qu'avec 200 pays souverains, y a matière à comparer.
Et tu peux même comparer dans le temps dans chaque pays.

C'est pas comme si on avait absolument aucune idée des résultats vers lesquels tendent chaque politique.
Ceux qui prétendent qu'ils vont inventer quelque chose de complètement nouveau qui n'aura rien à voir avec tout ce qui a été fait, se font des films.

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phila

ricko29 a écrit :

j'ai beau essayer, je comprends pas sa logique, comment arrive-t-il à la conclusion d'une baisse ? :??:

Message cité 3 fois

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Rien mais souvent chafouin...

zeleyou

macgawel a écrit :

[:clooney11]
En vrai, c'est Développés/délocalisation de la pollution.
Si je prends ton lien sur la consommation de CO2 par pays, wiki précise :

Citation :

Dans l'UE notamment, l'émission de CO2 selon la consommation baisse entre plus vite que l'émission de CO2 selon la production.

http://ec.europa.eu/eurostat/stati [...] footprints

Message édité par zeleyou le 14-06-2018 à 18:05:17

fugacef

phila a écrit :

j'ai beau essayer, je comprends pas sa logique, comment arrive-t-il à la conclusion d'une baisse ? :??:

Je pense que c'est parce que son dernier chiffre est le plus petit des 3 :??:

Message cité 1 fois

asmomo

Les pays développés font moins d'enfants. Il faut donc aider ces pays à se développer, pas leur imposer quelque chose qu'on ne s'est pas imposés à nous-mêmes.

Reste que les pays développés sont aussi ceux où chaque habitant pollue bien plus que la moyenne, et ça tu ne vas pas pouvoir le reprocher aux africains !

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

phila a écrit :

j'ai beau essayer, je comprends pas sa logique, comment arrive-t-il à la conclusion d'une baisse ? :??:

Citation :

Le PIB a augmenté de 450% alors que le population n'a augmenté que de 21.5%.
Si l'effort social était resté constant l'augmentation des prestations sociales aurait donc du être de 450%-21.5%= 428.5%
Et qu'avons nous ?

+9%!

Message édité par ricko29 le 14-06-2018 à 18:25:29

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

Profil supprimé

phila a écrit :

j'ai beau essayer, je comprends pas sa logique, comment arrive-t-il à la conclusion d'une baisse ? :??:

fugacef a écrit :

Je pense que c'est parce que son dernier chiffre est le plus petit des 3 :??:

Voila.

Non seulement il se base sur des chiffres non comparables (comparer les PIB en euros courants :heink: , un 2nde découvrant les SES percute direct sur la stupidité du truc), mais en plus ses chiffres prouvent que la part des prestations sociales a augmenté, et pourtant il en conclut l'inverse [:basarab ier intemeie]
Encore un champion certifié Insoumis

pik3

nicopf a écrit :

Ferme sur sa ligne, Macron refuse tout virage social - https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Citation :

S’il s’est efforcé, devant le congrès de la Mutualité française, mercredi 13 juin, de redonner de la cohérence et du sens à son action, le président de la République n’a en rien dévié de sa route. « C’est le malentendu que je voudrais lever. J’entendais des commentateurs dire “il va aller devant les mutuelles et faire un grand tournant social”. Mais je n’ai pas l’impression que lorsqu’on redresse l’économie, on soit contre le modèle social », a-t-il rappelé pour justifier ses mesures pro-entreprises, « mettre un plafond à la réussite n’a jamais réglé le problème de l’exclusion ».
[...]
Devant les mutualistes, Emmanuel Macron a eu des mots plus châtiés, mais il n’a pas dit autre chose. « C’est une refondation radicale dont nous avons besoin », a-t-il lancé avant de délivrer son diagnostic sur le système de protection sociale français. Un système inefficace, coûteux et injuste, selon lui. « Tous les jours, nombre de nos concitoyens constatent que l’universalité [des droits] est mitée d’exceptions, de disparités, d’impasses, des situations où les droits promis ne sont pas des droits réels », a-t-il développé. « Nous vivons dans un pays où la promesse républicaine est souvent déçue car nous avons maintenu les droits formels qui souvent n’existent que sur le papier, c’est ça l’indignation française contemporaine. Pourtant nous consacrons toujours davantage de notre richesse à la protection sociale. »
[...]
Une révolution, a tenu à préciser Emmanuel Macron, qui se fera sans dépenses supplémentaires. « Il ne faut pas considérer qu’il y aurait d’un côté ceux qui croient dans la transformation sociale et qui aligneraient les lignes de crédit et ceux qui n’y croient pas et qui seraient forcément pour réduire les dépenses. Mauvaise nouvelle : les dépenses sociales, vous les payez, nous les payons », a estimé le chef de l’Etat, comme pour mieux souligner que le budget consacré à la protection sociale en France représente près du tiers du produit intérieur brut.
[...]
Pour Emmanuel Macron, « la première bataille, c’est l’école », c’est par elle que commence « la fin de l’assignation à résidence ». Voilà pour l’aspect prévention, sur lequel l’exécutif a déjà mis des moyens (scolarisation à trois ans, dédoublement des classes de CP dans les quartiers défavorisés, fin du tirage au sort dans les universités).

Constats justes, enonces clairement, et il devie pas de son projet d'emancipation. [:xpay]

Est-ce la cause du deferlement des aigris, alberich et co., ce matin sur le forum?

Grirh a raison c'est bien un juppe qui a ete elu..

Message cité 1 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

canti75

emma - 2 a écrit :

mais de là à comparer Macron à une politique communiste, c'est fort de café [:clooney3] [:clooney16] alors, qu'il méprise le peuple, et qu'il ne semble pas être dans un mouvement de redistribution des richesses.

Macron a une politique économique communiste en voulant niveler vers le bas, la classe moyenne qui gagne 2.5 k net à 5 k net

Tu sais ceux que les médias, à la botte, appellent les 20% des plus riches....

Peux tu appeler riche une personne qui gagne 3K ? non bien sûr, mais on va le faire croire comme ça c'est plus facile de leur faire payer de nouvelles taxes
Quel choc ca va être pour celui qui gagne 3500 euros brut et qui verra sa fiche de paye encore amputé de 300 euros en Janvier avec ... allez hors plus que 2400 euros net.
"Attends tu gagnes 3500 euros brut quand même, tu mérites bien qu'on t'augmente la redevance TV pour exonérer ceux qui ne paient pas d'impots sur le revenu"

Beh oui, au nom de l'équité, c'est normal. Même pouvoir d'achat pour un gars qui gagne 1500 euros ou 3000 euros... Système communiste qui ne donne pas envie de gagner plus.... Mais de gagner moins pour espérer être moins taxer...

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Message édité par canti75 le 14-06-2018 à 18:43:44

Terminatux

Communiste

Ah oui, je me souviens bien, dans le Manifeste du parti communiste, Marx envisageait de rendre la redevance audiovisuelle proportionnelle aux revenus.

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

dubeton95

Citoyen européen

L'Europe a fait sa révolution industrielle grâce au charbon. Certains pays aujourd'hui ne voient pas pourquoi ils devraient ne pas faire pareil.
Pour l'huile de palme nos agriculteurs ont beau jeu de défendre la forêt primaire et ses espèces sauvages alors que la Beauce n'est pas apparue pas miracle.
Toute la difficulté est là, comment empêcher les autres de faire ce que nous nous avons fait avant.

Message cité 1 fois

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C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !

pistache52

Petit Point ParcoursSup des oui

419 000 le 22/05 (soir) à l'ouverture de ParcoursSup avec un oui
436 000 le 23/05 (+17000)
458 000 le 24/05 (+22000)
473 000 le 25/05 (+15000)
486 000 le 26/05 (+13000)
500 000 le 27/05 (+14000)
526 000 le 28/05 (+26000)
551 000 le 29/05 (+25000)
561 000 le 30/05 (+10000)
...
625 000 le 11/06 (+3000)
627 000 le 12/06 (+2000)
630 000 le 13/06 (+3000)
632 000 le 14/06 (+2000)

Dont 333 000 lycéens qui ont définitivement accepté la proposition.

Nombre de lycéens n'ayant eu toujours aucune proposition ferme (oui en attente uniquement) = 139 000

la suite demain :hello:

https://www.parcoursup.fr/pdf/Indicateurs_publics.pdf

zad38

Quelqu'un lit les points ParcoursSup de pistache ?

Message cité 2 fois

Lyrks

zad38 a écrit :

Quelqu'un lit les points ParcoursSup de pistache ?

oui moi

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https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

Ainex

Oui, moi. J’aime bien lire l’évolution du truc.

nicopf

pik3 a écrit :

Grirh a raison c'est bien un juppe qui a ete elu..

On est pas encore Vendredi [:gidoin]

Je ne pense pas que Juppe aurait pu faire la reforme Travail, ParcourSup et SNCF. Le crois tu, honnetement?

Message cité 1 fois

emma - 2

Pride & Prejudice

canti75 a écrit :

Je te sens en colère, ou alors de droite qui a voté pour Macron, un peu honteux :lol:

Karl Marx pensait qu'il pouvait y'avoir aliénation dans le travail, Macron pense que tu t'émancipes dans le travail [:king diamond]

Bon sinon, classe moyenne, supérieure ou très riche, pour les allocations familiales par exemple, je suis pour une répartition plus juste, voir un suppression au dessus de 5/6000 euros.

Message cité 1 fois

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Faut-il rejeter toutes les probabilités parce qu'elles ne sont pas des certitudes ? Jane Austen

pistache52

zad38 a écrit :

Quelqu'un lit les points ParcoursSup de pistache ?

Un premier bilan avant le black-out du bac. Quelques surprises :hello:
https://www.letudiant.fr/educpros/e [...] edure.html

canti75

emma - 2 a écrit :

je ne suis pas en colère car je ne crois en aucun homme politique.
Simplement il est en train doucement de surtaxer la classe moyenne sous prétexte de donner aux classes modestes.
Ces classes moyennes glissent doucement vers les classes modestes.

emma - 2

Pride & Prejudice

Donne moi un exemple de ce qu'il a donné aux classes modestes, à part relever la misère du minima retraite

Message cité 1 fois

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Faut-il rejeter toutes les probabilités parce qu'elles ne sont pas des certitudes ? Jane Austen

canti75

emma - 2 a écrit :

Donne moi un exemple de ce qu'il a donné aux classes modestes, à part relever la misère du minima retraite

il donne une baisse de la TH dès cette année et la suppression totale d'ici peu

Message cité 1 fois

emma - 2

Pride & Prejudice

Mais la Taxe d'habitation, le suppression sera pour tout le monde [:arank'thnar:5]

Message cité 1 fois

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Faut-il rejeter toutes les probabilités parce qu'elles ne sont pas des certitudes ? Jane Austen

pik3

nicopf a écrit :

On est pas encore Vendredi [:gidoin]

Je ne pense pas que Juppe aurait pu faire la reforme Travail, ParcourSup et SNCF. Le crois tu, honnetement?

La société a changé depuis 95.
Macron ne faisait pas passer ces réformes avec la société de l'époque.
Je trouve macron aussi méprisant et inflexible que juppe.

Les ex-électeurs PS (à part les liberaux) qui ont voté macron doivent avoir mal au fion

Message cité 3 fois

pik3

canti75 a écrit :

il donne une baisse de la TH dès cette année et la suppression totale d'ici peu

Qui sera compensée par une hausse de la TF

canti75

emma - 2 a écrit :

Mais la Taxe d'habitation, le suppression sera pour tout le monde [:arank'thnar:5]

est ce que c'est acté ? ou encore une fake news ?
sur le site :https: //www.impots.gouv.fr/portail/80-des-foyers-beneficieront-dune-suppression-de-leur-taxe-dhabitation-sur-leur-residence-principale

Seulement 80%...Donc les 20% les plus riches continuent de payer...

En tout cas pour les 20% déjà c'est acté qu'il n'y a pas de baisse cette année... Mais de la baise comme d'hab'

Message cité 2 fois

pik3

Citation :

Après deux semaines de rencontres bilatérales et de discussions avec les syndicats, la direction d'Air France a finalement opté pour la fermeté. Contrairement aux attentes de l'intersyndicale, la présidente non exécutive d'Air France-KLM, Anne-Marie Couderc, n'a annoncé aucun « geste » sur les salaires lors du comité central d'entreprise extraordinaire qui s'est tenu ce jeudi matin

Citation :

En début de semaine dernière, lors des « discussions bilatérales », la direction d'Air France avait elle-même évoqué la possibilité d'une hausse de salaires de 3,65 % sur les 12 prochains mois : les 2 % prévus pour 2018 dans le projet d'accord, plus les 1,65 % prévus pour 2019 qui auraient été versés en tout début d'année. Mais cette éventualité avait été immédiatement rejetée par l'intersyndicale, qui continue de réclamer une hausse générale des salaires de 5,1 % pour 2018, à laquelle s'ajouteraient des augmentations spécifiques pour certaines catégories de personnel, comme les pilotes.

Citation :

Cette stratégie jusqu'au-boutiste de l'intersyndicale, ajoutée au choc provoqué par l'annonce d'un nouveau préavis de grève sur un premier week-end de grands départs, avant même de connaître les annonces de la direction, a apparemment convaincu le conseil d'administration d'Air France-KLM, réuni mercredi, de ne rien céder, par crainte d'encourager les « durs » à poursuivre l'épreuve de force.

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] on_article

Message cité 1 fois

bastien_f

Oh ! Le beau soir de mai !

canti75 a écrit :

est ce que c'est acté ? ou encore une fake news ?
sur le site :https: //www.impots.gouv.fr/portail/80-des-foyers-beneficieront-dune-suppression-de-leur-taxe-dhabitation-sur-leur-residence-principale

Seulement 80%...Donc les 20% les plus riches continuent de payer...

En tout cas pour les 20% déjà c'est acté qu'il n'y a pas de baisse cette année... Mais de la baise comme d'hab'

Je ne sais pas si c'est acté mais c'est en tout cas clairement annoncé :

https://www.capital.fr/economie-pol [...] es-1257281

https://www.alternatives-economique [...] s/00084685

... alors que si me souvenirs sont bons, pendant la campagnes, sur cette promesse, ce seuil de 80% était bien martelé la pour montrer que ce n'était pas un cadeau aux plus aisés

Message cité 1 fois
Message édité par bastien_f le 14-06-2018 à 19:42:56

Chips

pik3 a écrit :

Citation :

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] on_article

Franchement qu'on laisse Air France couler au calme...

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