Reprise du message précédent :

 
Les sondages n'ont aucune valeur si ils ne vont pas dans le bon sens, évidemment, donc ce sera ignoré.

 
LREM qui fait 27% des suffrages exprimées alors qu'il y a 50% d'abstention. Sans compter les enfants et les animaux de compagnie qui n'ont pas voté. Au final ça fait 90% de la population qui a refusé de soutenir la politique de Macron, à sa place n'importe qui aurait déjà démissionné en présentant ses excuses à la France. ™

 
A ne pas rater!
 

 

Les Français s'intéressent à l'économie... mais n'y connaissent pas grand-chose
 
C'est ce que je disais hier, ils y connaissent même que dalle.  
Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité mais il y a quelques années tu pouvais même sortir de Polytechnique sans connaitre le B.A.B.A en économie.
 

 
1% sur le PIB!

 
LR, c'est la grande famille de la droite, pas LREM. J'avais écrit un message plus long, mais je l'ai perdu. En gros, al droite, c'est pas juste un ensemble de partie, c'est un pan de la société française comme le PCF dans les années 50-60. Pour des personnes vraiment de droite (là où le Figaro est un signe extérieur d'appartenance à une certaine classe, etc ...) LREM, c'est pas la droite, ce n'est pas issue de la "famille". A l'inverse de l'UDF/UDI et de CPNT à un moment donné.  
 
Mais il faut connaitre un peu le milieux pour se rendre compte de ce que c'est. et LR, sans autres allié comme UDI ou CPNT à 14%, c'est un cataclysme. La droite (LR/UDI) exclue du pouvoir durant 2 législatures, c'est du jamais vu sous la 5ème.
 
Cet ensemble, c'était minimum 45% des suffrages aux scrutin. les retrouver à 14%, tu ne peux pas imaginer ce que ça représente. La gauche a déjà eu des période de longue disettes, mais la droite classique, durant la 5ème, alors même que leurs électeurs considère que c'est à elle que revient naturellement le pouvoir, c'est un traumatisme.  
 
 

 
si tu fais la somme de tous les mouvements de gauche et d'extrême gauche sur les électiondepuis la 5ème république ...
 
https://commons.wikimedia.org/wiki/ [...] 8-2017.png
 

C'est bien exact. Que LR ne soit qu'à un point de % de plus que LFI (censé être un "outsider" , "rouge" de surcroit ) et à 2 points derrière le FN (la droite pas fréquentable) , on peut dire qu'une page se tourne.  
 
Seul LREM se détache nettement à 27%. Ce ne sont néanmoins que des intentions de vote, mais LREM est un parti jeune qui n'est pas rongé par des combats de chefs, c'est là son atout.

Il est beau ce graphe  

Je pense d'ailleurs que si y a pas mal de gens qui contestent la droitisation de la politique française, c'est parce que d'un certain point de vue (que je trouve nawak mais bon) LREM c'est le successeur un peu plus à gauche de la droite classique et la FI c'est le successeur un peu plus à gauche de la gauche classique.

Je me répète, mais si on considère qu'une démocratie c'est une démocratie d'alternance, c'est à dire une sorte d'algorithme à direction de descente, on observe la mort de la démocratie française, sur ce graphique.

5ème semaine d'affichage : "Vivatech - why ?" Pourquoi Vivatech  

 
Seulement la mort de la gauche et encore c'est très loin d'être fait. Ce n'est pas la mort de l'alternance, c'est simplement qu'on n'alterne plus entre les mêmes partis qu'avant.

Les LR n'ont d'ailleurs pas grand chose à dire contre Macron, car : modification du Code du travail par ordonnance, suppression du statut de cheminot, réforme annoncée des APL, voila qui ne peut que plaire à leur électorat.

Je vois pas avec quoi on va alterner, si les choses restent relativement en l'état. Des seconds tours LREM/LR, LREM/FN, LREM/FI ou FN/FI, je vois ça comme une dégradation majeure par rapport au sempiternel mais défunt second tour PS/droite classique.

 
En quoi le second tour cette année était pire que les précédents, même en comptant le naufrage de MLP pendant le débat ?

Bonne nouvelle les amis avant le grand chantier de la refonte de l'audiovisuel public!
 
Guy Lagache numéro deux de Radio France
 
C'est le Mr qui présentait le magazine Capital sur M6

 
On peut compter sur lui pour réduire l'inculture économique de nos concitoyens et qui nous fait perdre un point de croissance chaque année.

 
The NBoc conservateur et adepte du statu quo, qui l'eut cru.

  Noraj ricko.  
 
Et ils ne font pas semblant de parler anglais , il y a des internationaux sur place.  

 
Badoumba !  
 

Qui sème la terreur rouge parmi les entrepreneurs     Soyons un peu sérieux!

C'est une question rhétorique ?
 
PS vs UMP, c'est la "gauche de gouvernement" versus la "droite de gouvernement" avec un vainqueur qui gagne avec quelques % d'avance sur le second.
LREM vs FN, c'est le parti de gouvernement versus le parti anti-gouvernement avec un premier qui gagne avec 2 fois plus de voies que le second (ce qui n'est même pas suffisamment énorme).
 
En 2002 et en 2017, y a simplement pas eu de second tour.
La promesse de LREM, c'est qu'on en aura plus jamais...

Ben je suis pour conserver la démocratie, désolé.

 
Il y a aussi autre chose. La gauche, la droite et le FN sont tous trois en recentrage sur leur fondamentaux idéologiques avec en prime un refus de faire des concessions ou des compromis. Les raisons sont différentes, mais c'est le même résultat. C'est un peu comme si les 3 forces d'oppositions préféraient rester dans l'opposition plutôt que de faire des concessions. Quelque part, LREM est devenu le seul parti de gouvernement et c'est plutôt inquiétant qu'il n'y aie pas de vrai parti d'opposition qui soit "gouvernemental" et en position d'y prétendre.  

Ce que tu décris, l'alternance droite gauche qui se partageait le pouvoir depuis 50 ans, c'etait une aristocratie en fait, dans le sens exact du terme.
Et on n'en est pas encore vraiment sorti en fait.
La démocratie, la vraie, c'est pas pour demain.

Non.
 
Et quand bien même ça le serait, LREM, en tant que synthèse entre ces droites et gauches de gouvernement, représente un stade ultérieur du pourrissement de la démocratie.

Ce n'est pas la faute de LREM si le FN est si haut.

Je trouve ça plus démocratique que le centre-gauche et le centre-droit se soient alliés (avec un compromis politique) plutôt que de faire des désistements républicains comme aux dernières régionales.

Et cette situation ne durera pas éternellement.

 
Comme si je ne savais qu'il y aurait même Zuckerberg de présent.

Si tu veux winner

Je tape beaucoup sur Macron et LREM, mais j'ai tout à fait conscience que sont plus des symptômes d'un détraquement que le détraquement lui même, hein.

J'ai déjà mon pass. Trop hâte.  

 
En 2012 non plus il n'y a pas eu de second tour, c'était un plébiscite pour ou contre Sarkozy. En 2007 c'était à peine mieux. En 1995, on a eu deux ans de campagne Chirac vs Balladur, on s'est juste rendu compte dans les quinze derniers jours que le PS avait aussi présenté un candidat mais ça n'a pas été suffisant pour avoir une campagne gauche/droite. La dernière fois qu'on a eu un second tour comme tu les aimes, ça remonte donc à 1988. Je pense par ailleurs que ce n'est pas près de revenir puisque le passage au quinquennat a transformé les partis en écuries pour les élections présidentielles, le reste n'a plus d'importance. L'émergence de FI ou LREM ce n'est que le constat que les vieux partis ne correspondent plus à notre système électoral.

Je confirme.
Macron fait pour le moment une politique de droite.
Mais LREM n'est pas un parti de droite

Cela dit, et on bien vu pendant les législatives, nombre de PS et de LR se sont proclamés majorité présidentielle, et au gouvernement il y a des ministres venant de ces partis. LREM a donc "cannibalisé" les 2 grands partis de gouvernement.

C'est pas du tout un problème démocratique, ça. Quand la population estime qu'elle a choisi précédemment le mauvais candidat, elle choisi l'autre pour peu qu'il ne paraisse pas encore pire.

En 1995 y a tout à fait eu un second tour et un débat gauche/droite, avec simplement c'est vrai une population inclinant plutôt à droite après 2 mandats de Mitterrand.
 
je ne dis pas du tout qu'une bonne élection c'est une élection qui se joue à 50.1 vs 49.9.

 
T'as un champion que tu soutiens?

Là, non, vraiment, c'est à se tirer une balle la politique française, pourquoi ?

Et qui a tu soutenu par le passé?

Personne, je suis plus PS qu'autre chose si vraiment je dois choisir un parti.

 
Perso je préfère avoir le choix entre dix options plutôt que deux mais à chacun de voir. Le seul défaut c'est que notre système à deux tours est efficace pour trier entre deux candidats mais complètement foireux dès qu'il y en a davantage.
 

 
La campagne de 95 ça a été Balladur et Chirac qui ont passé leur temps à s'envoyer des parpaings, avec une probabilité non négligeable qu'ils se retrouvent face à face aux second tour tellement le PS était aux fraises à cette époque. Jospin a joué un rôle totalement secondaire dans cette campagne quand bien même il est arrivé au second tour. C'est pendant les législatives de 97 qu'il a vraiment joué un rôle important.

 
Par curiosité, savoir si t'avais mieux à proposer que le président Macron.
 

 
Non.
 
On est dans le disruptif asristocratique.

Pour ma part, je considère que la démocratie est moins pourrie quand c’est un parti politique « central » qui gagne que lorsque c’est deux côtés qui s’affrontent en s’alternant.

C’est une situation que je souhaitais depuis longtemps quand bien même je ne suis pas d’accord avec Macron,