et l'Allemagne ne suit pas, comme d'hab. vive l'europe.

 
 
Beaucoup plus tenu aux ovaires par les Russes que nous...
 
Mais du coup c'est clairement le levier de Poutine contre l'Europe

 
rofl.

non.

et l'Allemagne ne suit pas, comme d'hab. vive l'europe.

 
 
Merci de ta reponse constructive !  

Donc on est bien d'accord qu'au final ta position c'est qu'on laisse les massacres se faire, que ce soit aux gaz de combat ou conventionnellement.

Si la Russie déclare qu'il n'y a pas eu d'attaque mais en même temps refuse une enquête indépendante de l'ONU, c'est signé  

 
tu veux que je te dise quoi ? les allemands ont d'eux même accepté un nouveau gazoduc russe, d'eux mêmes nous ont envoyé chié dans le soutient du maghreb, d'eux même fait des négos avec erdogan (avant qu'il ne fasse son rapprochement avec poutine), d'eux même souhait un nouvel élargissement de l'UE (alors que la russie est contre)
 
La russie ne commande pas en allemagne, c'est l'allemagne qui d'un côté nous dit que  poutine est un méchant quand on leur vend des bateaux et de l'autre font du biz avec eux.

c'est le même résultat que Macron au final.

Donc on est bien d'accord qu'au final ta position c'est qu'on laisse les massacres se faire, que ce soit aux gaz de combat ou conventionnellement.

Si l’Allemagne y avait été, tu aurais de toute façon accusé Macron de suivre Merkel.  
 
Pile fisca gagne, face l'UE perds.

la convergence des luttes  
on prend acte du nouveau gazoduc russe qui passe finalement en allemagne    

 
 
Oui et donc ? en quoi ca s'oppose à ce que j'ai dit...
 
J'ai pas dit que l'Allemagne était innocente dans l'affaire, j'ai dit que les Russes, au regard de leurs liens avec l'Allemagne, les tenait et empeche toute possibilité d'une reponse européenne unie...
 

La facon que le president Macron pose ses couilles sur le nez d'Assad avec le plus grand des calmes...

Exactement. Donc ayant admis que Macron est un hypocrite, au final tu reconnais que... toi aussi. Fascinant.  

 
 
moi je ne me drape dans les oripeaux de la morale internationale (j'ai bien dit morale, et pas droit, cette intervention n'a pas été autorisée par l'ONU)
 
 

 
 
moi je ne me drape dans les oripeaux de la morale internationale (j'ai bien dit morale, et pas droit, cette intervention n'a pas été autorisée par l'ONU)
 
 

 
Note bien que balancer des armes chimiques c'est pas trop conforme au droit international non plus.

Ce n'est pas en bombardant la Syrie qu'on va sortir du terrorisme.
Malheureusement ça ne va que renforcer la rancoeur de certaines personnes contre la France.
Trump est plutôt tranquille là dessus, c'est la France qui va en payer le prix.
 
 

Possible. J'avoue que j'ai du mal à comprendre ce qui peut motiver le P.atron à faire cette intervention  

Ce n'est pas en bombardant la Syrie qu'on va sortir du terrorisme.
Malheureusement ça ne va que renforcer la rancoeur de certaines personnes contre la France.
Trump est plutôt tranquille là dessus, c'est la France qui va en payer le prix.
 
 

T’es au courant que les islamistes de l’EI combattent le régime syrien ?

T’es au courant que les islamistes de l’EI combattent le régime syrien ?

 
Amha:
 
1. LA raison en soi: crédibilité diplomatique selon la "ligne rouge" de l'usage d'armes chimiques défini très tôt dans le conflit, et pas suivi d'effets jusque là (fiasco particulier de 2013, micro frappe US en 2017), d'autant que plus aucune solution diplomatique sur le sujet après le veto russe à une enquête complète
 
2. raison secondaire: resserrage des rangs parmi les occidentaux en contre point du Brexit et de l'affaire Skripal (i.e. le RU sortira bien formellement de l'UE, mais cette sortie ne remet en rien en cause la solidarité intra OTAN... qu'a peut-être testé Poutine par l'empoisonnement de cet ancien agent double sur le sol britannique)
 
3. raison inavouable: tests opérationnels grandeur nature de nouvelles armes/tactiques (chut !).
 
Le tout en prenant bien soin de ne pas viser les forces russes et de les prévenir longtemps à l'avance de sorte que même les forces d'Assad soient très peu impactées (déplacements importants de troupes et de matériels syriens avant les frappes, des infrastructures comme seules cibles).
 
La comédie diplomatique et le conflit par proxy peuvent reprendre.
Il n'a de toute façon jamais été question d'escalade guerrière, à laquelle personne n'a intérêt.

Amha:
 
1. LA raison en soi: crédibilité diplomatique selon la "ligne rouge" de l'usage d'armes chimiques défini très tôt dans le conflit, et pas suivi d'effets jusque là (fiasco particulier de 2013, micro frappe US en 2017), d'autant que plus aucune solution diplomatique sur le sujet après le veto russe à une enquête complète
 
2. raison secondaire: resserrage des rangs parmi les occidentaux en contre point du Brexit et de l'affaire Skripal (i.e. le RU sortira bien formellement de l'UE, mais cette sortie ne remet en rien en cause la solidarité intra OTAN... qu'a peut-être testé Poutine par l'empoisonnement de cet ancien agent double sur le sol britannique)
 
3. raison inavouable: tests opérationnels grandeur nature de nouvelles armes/tactiques (chut !).
 
Le tout en prenant bien soin de ne pas viser les forces russes et de les prévenir longtemps à l'avance de sorte que même les forces d'Assad soient très peu impactées (déplacements importants de troupes et de matériels syriens avant les frappes, des infrastructures comme seules cibles).
 
La comédie diplomatique et le conflit par proxy peuvent reprendre.
Il n'a de toute façon jamais été question d'escalade guerrière, à laquelle personne n'a intérêt.

 
Ce niveau...  
...

Pendant ce temps là les civils au Yemen continue de se faire massacrer et cela dure depuis des années.
Mais vu que ce sont par des armes occidentales, là il n'y aucun pb

 
Amha:
 
1. LA raison en soi: crédibilité diplomatique selon la "ligne rouge" de l'usage d'armes chimiques défini très tôt dans le conflit, et pas suivi d'effets jusque là (fiasco particulier de 2013, micro frappe US en 2017), d'autant que plus aucune solution diplomatique sur le sujet après le veto russe à une enquête complète
 
2. raison secondaire: resserrage des rangs parmi les occidentaux en contre point du Brexit et de l'affaire Skripal (i.e. le RU sortira bien formellement de l'UE, mais cette sortie ne remet en rien en cause la solidarité intra OTAN... qu'a peut-être testé Poutine par l'empoisonnement de cet ancien agent double sur le sol britannique)
 
3. raison inavouable: tests opérationnels grandeur nature de nouvelles armes/tactiques (chut !).

Le tout en prenant bien soin de ne pas viser les forces russes et de les prévenir longtemps à l'avance de sorte que même les forces d'Assad soient très peu impactées (déplacements importants de troupes et de matériels syriens avant les frappes, des infrastructures comme seules cibles).
 
La comédie diplomatique et le conflit par proxy peuvent reprendre.
Il n'a de toute façon jamais été question d'escalade guerrière, à laquelle personne n'a intérêt.

 
T'es au courant que la plupart des terros en France en ont rien à battre de ça et vont juste s'apitoyer sur les victimes des bombardements occidentaux ?
 

Certes. Mais pour le jeune français issu de l'immigration désœuvré et susceptible, est-ce que ce genre de nuance est pertinent ? Ca entre parfaitement dans la rhétorique "les occidentaux tapent sur les arabes".

 
 
je suis d'accord avec tout ça et ce qu'on observe une nouvelle fois : l'allemagne ne joue pas le jeu européen mais uniquement son jeu.
 
cqfd

je suis d'accord avec tout ça et ce qu'on observe une nouvelle fois : l'allemagne ne joue pas le jeu européen mais uniquement son jeu.

cqfd

 
L'Allemagne a depuis environ 70 ans un gros blocage psychologique sur tout ce qui touche au militaire, quand ils envoient quelques centaines d'hommes à l'étranger en tant que supplétifs de supplétifs, c'est déjà le bout du monde. Heureusement d'ailleurs que la guerre froide est restée froide parce qu'ils auraient levé le drapeau blanc au bout de trois jours.

T'es au courant que la plupart des terros en France en ont rien à battre de ça et vont juste s'apitoyer sur les victimes des bombardements occidentaux ?

Certes. Mais pour le jeune français issu de l'immigration désœuvré et susceptible, est-ce que ce genre de nuance est pertinent ? Ca entre parfaitement dans la rhétorique "les occidentaux tapent sur les arabes".

Tu connais la différence entre une arme chimique et une arme conventionnelle avec la seconde tu peux discriminer les civils.
 
Les gaz sa tue tout le monde sans se poser des questions, je suis désolais de t'imposer cette pensée complexe de bon matin  

 
Tu connais la différence entre une arme chimique et une arme conventionnelle avec la seconde tu peux discriminer les civils.
 
Les gaz sa tue tout le monde sans se poser des questions, je suis désolais de t'imposer cette pensée complexe de bon matin