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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52416261
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2018 à 13:33:36  answer
 

Reprise du message précédent :

dorien a écrit :


 
Boh c'est pas *que* cacher des chômeurs. Ca apporte un revenu, et un début d'insertion dans le monde du travail.


Le débat est ouvert.
Ce qui est certain, c'est que le robinet est fermé, et qu'en 2019 il n'y en aura plus un seul.

mood
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Posté le 13-02-2018 à 13:33:36  profilanswer
 

n°52416273
dorien
Morci.
Posté le 13-02-2018 à 13:34:19  profilanswer
 


 
Là dessus nous sommes d'accord et les chiffres du chômage s'en ressentiront.

n°52416278
Yagmoth
Fanboy
Posté le 13-02-2018 à 13:35:05  profilanswer
 


 
Aussi, oui. De toute façon avec l'arrivée de l'IA, il va falloir repenser un peu le partage des richesses...


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°52416279
Ainex
Posté le 13-02-2018 à 13:35:11  profilanswer
 

Pour moi, les chiffres de l’abstention sont moins parlants que ceux du vote blanc parce qu’au moins dans le vote blanc, tu sais que c’est des gens qui sont pour le principe démocratique mais qu’ils n’ont pas de préférence.
 
Le vote d’abstention, tu ne sais pas ce que veut le mec. S’il est juste paresseux. S’il se pense trop incompétent? Si il a eu des soucis pour voter. Si il veut ne pas donner de crédit au gagnant.
 
Bref l’abstention, c’est le gros bordel alors que le vote blanc, au moins, on sait qu’on a affaire à des gens qui s’intéressent au processus démocratique. Et ça, c’est bien plus important comme message politique que d’être associés aux branleurs qui se fichent de savoir comment fonctionne le pays.

n°52416289
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-02-2018 à 13:36:04  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Tu t'avances.  
 
D'ailleurs c'est quoi : "une véritable reconnaissance du vote blanc?"  


 
ben regarde aux US. C'est ce qui a porté Trump au pouvoir


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52416293
ElPedro
Virtual worker
Posté le 13-02-2018 à 13:36:21  profilanswer
 


 
Euh non pas du tout hein.

n°52416303
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2018 à 13:37:09  answer
 

Ainex a écrit :

Pour moi, les chiffres de l’abstention sont moins parlants que ceux du vote blanc parce qu’au moins dans le vote blanc, tu sais que c’est des gens qui sont pour le principe démocratique mais qu’ils n’ont pas de préférence.
 
Le vote d’abstention, tu ne sais pas ce que veut le mec. S’il est juste paresseux. S’il se pense trop incompétent? Si il a eu des soucis pour voter. Si il veut ne pas donner de crédit au gagnant.
 
Bref l’abstention, c’est le gros bordel alors que le vote blanc, au moins, on sait qu’on a affaire à des gens qui s’intéressent au processus démocratique. Et ça, c’est bien plus important comme message politique que d’être associés aux branleurs qui se fichent de savoir comment fonctionne le pays.


Sauf que blancs et nuls sont mélangés il me semble.
Donc des gens qui font un acte politique fort, ou des analphabètes incapables de remplir un bulletin correctement :o

n°52416322
Ainex
Posté le 13-02-2018 à 13:38:19  profilanswer
 

 

Plus depuis 2017. Hollande a fait changé la loi pour comptabiliser le vote blanc séparé du vote nul.

Message cité 2 fois
Message édité par Ainex le 13-02-2018 à 13:38:52
n°52416342
ElPedro
Virtual worker
Posté le 13-02-2018 à 13:40:16  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Plus depuis 2017. Hollande a fait changé la loi pour comptabiliser le vote blanc séparé du vote nul.


 
Il avait que ça à foutre celui là. C'est vrai qu'en France tout va bien, du coup on s'occupe de trucs qui n'ont aucune importance.

n°52416361
dorien
Morci.
Posté le 13-02-2018 à 13:41:41  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ben regarde aux US. C'est ce qui a porté Trump au pouvoir


 
Vu sous cet angle  [:emeric zemmour:4]

mood
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Posté le 13-02-2018 à 13:41:41  profilanswer
 

n°52416370
Ainex
Posté le 13-02-2018 à 13:42:14  profilanswer
 

 

ElPedro a écrit :


 
Il avait que ça à foutre celui là. C'est vrai qu'en France tout va bien, du coup on s'occupe de trucs qui n'ont aucune importance.


Merci pour ta contribution. [:antinono]

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 13-02-2018 à 13:44:53
n°52416391
ElPedro
Virtual worker
Posté le 13-02-2018 à 13:43:16  profilanswer
 

Ainex a écrit :


Merci pour ta contribution.


 
de rien  :o

n°52416408
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 13-02-2018 à 13:44:39  profilanswer
 


 
 
Pour une fois je grossissais le trait, tous ces records battus (vote FN et blancs), cette participation faible vont à l'encontre de ce mythe du président bien élu

n°52416422
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 13-02-2018 à 13:45:34  profilanswer
 

"bien élu", le truc qui ne veut rien dire.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52416442
Ainex
Posté le 13-02-2018 à 13:46:44  profilanswer
 

OTH a écrit :


Pour une fois je grossissais le trait,


 
C’est vrai que ça m’a surpris. Toi qui es toujours mesuré, te voir sortir des propos exagérés ne te ressemble pas.

n°52416476
dorien
Morci.
Posté le 13-02-2018 à 13:49:06  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

"bien élu", le truc qui ne veut rien dire.


 
Oui voilà. Macron aurait pas débloqué de super pouvoirs s'il avait fait un meilleur score hein.  

n°52416501
epsiloneri​dani
Posté le 13-02-2018 à 13:50:52  profilanswer
 


 
Tu as des pays tels que les USA avec une abstention encore bien plus forte que chez nous et tout le monde s'en tape. S'abstenir pour faire passer un message c'est sans espoir.

n°52416506
macgawel
Posté le 13-02-2018 à 13:51:01  profilanswer
 

dorien a écrit :

Ah oui, après c'est parti pour dix ans d'élections avec les mêmes  :lol:

Pas avec les mêmes.
Ceux qui demandent la prise en compte du vote blanc considèrent que si Macron et Le Pen n'ont pas eu les voix suffisantes pour être élu(e), ils n'ont pas à se représenter...
 
Après, c'est plus efficace (ou pas ?) sur un vote à la proportionnelle, puisqu'on envoie des élus (en proportion des suffrages), même si l'assemblée peut être clairsemée.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52416533
dorien
Morci.
Posté le 13-02-2018 à 13:53:36  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Pas avec les mêmes.
Ceux qui demandent la prise en compte du vote blanc considèrent que si Macron et Le Pen n'ont pas eu les voix suffisantes pour être élu(e), ils n'ont pas à se représenter...
 
Après, c'est plus efficace (ou pas ?) sur un vote à la proportionnelle, puisqu'on envoie des élus (en proportion des suffrages), même si l'assemblée peut être clairsemée.


 
Ca aurait eu de la gueule la présidentielle 2018 Philippot - Castaner  :love:

n°52416558
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-02-2018 à 13:55:07  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


 
Je penses que sa "force" est d'être consensuel / technocrate au point de faire passer ses réformes comme une lettre à la poste. Grith a sans doute raison quand il dit que les principaux emmerdeurs potentiels sont hors de nuire, mais quand même : la sélection à l'université par exemple, c'était un casus belli de taille il y a moins de dix ans, et là, ça ne fait presque pas de vague. Je ne suis pas sûr qu'un Fillon aurait réussi de la même façon.
 
Est-ce bon signe dans le fond ? Non parce qu'autant je crois dans l'efficacité économique du socio-libéralisme, autant l'atomisation de la société et le désintérêt pour la chose publique (avec les comportements de merdeux qui l'accompagnent) m'inquiètent et nous éloignent de l'essentiel (vivre ensemble, partager, etc.).  
 


On verra pour la sélection à l'université. Pour l'instant il y a pas mal d'université et de sections disciplinaires du CNU qui ont voté qu'ils refusaient de l'appliquer.

n°52416585
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-02-2018 à 13:57:01  profilanswer
 

OTH a écrit :


Le vote blanc n'est pas reconnu, ce n'est qu'un moyen offert aux abstentionnistes honteux d'avoir bonne conscience


Toi par contre t'es un abstentionniste heureux.
 
Je suis allé voter blanc au deuxième tour des législatives pour dire que je ne voulais aucun des deux candidats.
 
Ça sert pas à grand chose vu que ça n'influence pas le résultat final certes, mais au moins j'ai exprimé mon avis de citoyen.

n°52416605
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-02-2018 à 13:59:10  profilanswer
 

OTH a écrit :

C'est beau on parle politique...Et quand ça devient compliqué  on transforme le débat en clouant au piloris les abstentionnistes parce que, comme vlca à été affirmé ici, les abstentionnistes doivent se tair, ce sont des gens méprisables qui ne votent pas pour le bon candidat.
 
Ca doit être comme l'épidémie de racisme qui fait monter le FN, l'abstention augmente parce que les gens sont de plus en plus paresseux...


T'apprécie pas de t'être fait prendre à ton propre jeu ? De manipuler les chiffres de l'abstention pour taper sur Macron alors que t'as même pas voté au premier tour ?
 
Oui, les abstentionnistes n'ont pas grand chose à dire à partir du moment où ils ont décidé qu'ils n'avait pas besoin/envie de participer à une élection.

n°52416607
Ainex
Posté le 13-02-2018 à 13:59:27  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Pas avec les mêmes.
Ceux qui demandent la prise en compte du vote blanc considèrent que si Macron et Le Pen n'ont pas eu les voix suffisantes pour être élu(e), ils n'ont pas à se représenter...

 

Ce que je trouve aberrant pour ma part. Je ne suis pas sûr que des électeurs soient très contents de voir un de leur candidat “éliminé” sans qu’ils ne protestent en retour en s’abstenant ou votant blanc pour les prochaines élections ce qui peut vite créer un blocage démocratique complètement idiot alors que, potentiellement, les mecs sont 70% d’accords sur certain truc mais qu’ils sont juste divisés.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 13-02-2018 à 14:01:03
n°52416654
dorien
Morci.
Posté le 13-02-2018 à 14:02:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'apprécie pas de t'être fait prendre à ton propre jeu ? De manipuler les chiffres de l'abstention pour taper sur Macron alors que t'as même pas voté au premier tour ?
 
Oui, les abstentionnistes n'ont pas grand chose à dire à partir du moment où ils ont décidé qu'ils n'avait pas besoin/envie de participer à une élection.


 
Ben, pourquoi ? Je dirais au contraire, ce serait intéressait de voir ce que justement ils ont à dire et ce qui fait que les choix ne leur convenaient pas.  

n°52416663
Ciler
Posté le 13-02-2018 à 14:03:20  profilanswer
 

OTH a écrit :


Ce n'est pas ce que disent les gens dont le métier est d'analyser les résultats électoraux. Nous ne sommes pas aux etats-Unis, en France ce n'est pas une abstention par désintérêt mais par défiance


Ca c'est ton opinion. Le fait est que t'as strictement aucun chiffres pour la valider. ET pour cause, les quelques sondages qu'il y a eu sur le sujet ne vont pas du tout dans ce sens.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52416683
macgawel
Posté le 13-02-2018 à 14:04:40  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Ce que je trouve aberrant pour ma part. Je ne suis pas sûr que des électeurs soient très contents de voir un de leur candidat “éliminé” sans qu’ils ne protestent en retour en s’abstenant ou votant blanc pour les prochaines élections ce qui peut vite créer un blocage démocratique complètement idiot alors que, potentiellement, les ,ecs sont 70% d’accords sur certain truc.

Je ne suis pas sûr que ce soit plus aberrant qu'un système où un mec soutenu par 15% de la population au premier tour finit président :kaola:  
 
En fait, il n'y a pas vraiment de système parfait. Et je pense qu'il faudrait effectivement prendre en compte - d'une manière ou d'une autre -  les gens qui ne sont d'accord avec aucun des candidats.
Et dans le cadre d'un scrutin proportionnel (qui a ma faveur) ce n'est pas trop gênant.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52416698
Ciler
Posté le 13-02-2018 à 14:05:38  profilanswer
 

dorien a écrit :


Ben, pourquoi ? Je dirais au contraire, ce serait intéressait de voir ce que justement ils ont à dire et ce qui fait que les choix ne leur convenaient pas.  


Cf mon message ci-dessus, il y a des sondages à ce sujet, mais les champions de l'abstention évitent de s'apesantir dessus parce qu'ils ne vont pas dans le "bon" sens :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52416699
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 13-02-2018 à 14:05:41  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Toi par contre t'es un abstentionniste heureux.
 
Je suis allé voter blanc au deuxième tour des législatives pour dire que je ne voulais aucun des deux candidats.
 
Ça sert pas à grand chose vu que ça n'influence pas le résultat final certes, mais au moins j'ai exprimé mon avis de citoyen.


 
 
Je ne te jete pas la pierre, mais tu as pissé dans un violon comme je l'ai fait. Ni plus, ni moins.

n°52416710
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-02-2018 à 14:06:18  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Ben, pourquoi ? Je dirais au contraire, ce serait intéressait de voir ce que justement ils ont à dire et ce qui fait que les choix ne leur convenaient pas.  


Sauf que tu peux t'abstenir pour plein de raisons : t'en as rien à foutre de voter, t'avais piscine ce jour là et ça te faisait chier de faire une procuration...

n°52416718
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-02-2018 à 14:06:53  profilanswer
 

OTH a écrit :


Je ne te jete pas la pierre, mais tu as pissé dans un violon comme je l'ai fait. Ni plus, ni moins.


Je sais. Mais moi je viens pas faire la leçon derrière sur le fait que le vote n'est pas représentatif à cause de ... gens comme toi.

n°52416738
dorien
Morci.
Posté le 13-02-2018 à 14:07:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que tu peux t'abstenir pour plein de raisons : t'en as rien à foutre de voter, t'avais piscine ce jour là et ça te faisait chier de faire une procuration...


 
Oui mais même tout cela est révélateur. Si aucun candidat ne te convient, évidemment que tu vas pas t'emmerder à faire une procuration, par exemple.  

n°52416751
pik3
Posté le 13-02-2018 à 14:08:35  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Plus depuis 2017. Hollande a fait changé la loi pour comptabiliser le vote blanc séparé du vote nul.


 
uniquement au niveau local ce qui ne sert à rien.

Citation :

« Les bulletins blancs sont décomptés séparément et annexés au procès-verbal. Ils n’entrent pas en compte pour la détermination des suffrages exprimés, mais il en est fait spécialement mention dans les résultats des scrutins. Une enveloppe ne contenant aucun bulletin est assimilée à un bulletin blanc. »


https://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_blanc#Loi_en_vigueur

n°52416842
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 13-02-2018 à 14:14:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'apprécie pas de t'être fait prendre à ton propre jeu ? De manipuler les chiffres de l'abstention pour taper sur Macron alors que t'as même pas voté au premier tour ?
 
Oui, les abstentionnistes n'ont pas grand chose à dire à partir du moment où ils ont décidé qu'ils n'avait pas besoin/envie de participer à une élection.


 
 
Mépris de classe, quand je parle radicalisation c'est ce que je dénonce : l'électorat comme les élus LREM vantent leur diversité sociale alors qu'ils représentent la petite bourgeoisie urbaine. C'est de l'autisme, ils ont rayé le peuple de leur réalité.
 
D'où les propos honteux et méprisants qui sortent regulierement de la bouche de ces personnes

n°52416902
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 13-02-2018 à 14:19:31  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ca c'est ton opinion. Le fait est que t'as strictement aucun chiffres pour la valider. ET pour cause, les quelques sondages qu'il y a eu sur le sujet ne vont pas du tout dans ce sens.


 
 
Regarde le Z&N  de la semaine dernière,  un politologue a défendu cette thèse à l'occasion de l'analyse des législatives partielles.
 
Mais bon, la these de l'épidémie de paresse est tellement plus confortable...

n°52416915
Ciler
Posté le 13-02-2018 à 14:20:44  profilanswer
 

OTH a écrit :


Mépris de classe, quand je parle radicalisation c'est ce que je dénonce : l'électorat comme les élus LREM vantent leur diversité sociale alors qu'ils représentent la petite bourgeoisie urbaine. C'est de l'autisme, ils ont rayé le peuple de leur réalité.
 


La bourgeoisie urbaine, celle qui dans ta définition représente 60% de la population du pays, c'ets bien ça ?

 
OTH a écrit :


Regarde le Z&N  de la semaine dernière,  un politologue a défendu cette thèse à l'occasion de l'analyse des législatives partielles.
Mais bon, la these de l'épidémie de paresse est tellement plus confortable...


Un eptit lien ?

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 13-02-2018 à 14:21:18

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°52416983
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 13-02-2018 à 14:24:59  profilanswer
 

Ciler a écrit :


La bourgeoisie urbaine, celle qui dans ta définition représente 60% de la population du pays, c'ets bien ça ?  
 


 

Ciler a écrit :


Un eptit lien ?


 
 
 
Facile de dénoncer la paresse des abstentionnistes. Tu tapes Zemmour Naulleau 7 février 20a8 sur YouTube

n°52416987
Yagmoth
Fanboy
Posté le 13-02-2018 à 14:25:08  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Mépris de classe, quand je parle radicalisation c'est ce que je dénonce : l'électorat comme les élus LREM vantent leur diversité sociale alors qu'ils représentent la petite bourgeoisie urbaine. C'est de l'autisme, ils ont rayé le peuple de leur réalité.
 
D'où les propos honteux et méprisants qui sortent regulierement de la bouche de ces personnes


 
C'est qui "le peuple" ?
 
Pour rappel, la catégorisation en CSP de la France, données INSEE, 2016:
- ouvriers non qualifiés : 7%
- ouvriers qualifiés : 13,7%
- employés non qualifiés : 13,4%
- employés qualifiés : 14%
- professions intermédiaires : 25,8%
- cadres et professions intellectuelles supérieures : 17,8%
- artisans / commerçants / chefs d'entreprises : 6,6%
- agriculteurs exploitants : 1,8%
 


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°52417045
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-02-2018 à 14:28:17  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :


C'est qui "le peuple" ?
 
Pour rappel, la catégorisation en CSP de la France, données INSEE, 2016:
- ouvriers non qualifiés : 7%
- ouvriers qualifiés : 13,7%
- employés non qualifiés : 13,4%
- employés qualifiés : 14%
- professions intermédiaires : 25,8%
- cadres et professions intellectuelles supérieures : 17,8%
- artisans / commerçants / chefs d'entreprises : 6,6%
- agriculteurs exploitants : 1,8%


Il ne faut pas confondre le peuple, et le vrai peuple.
 
Attention, c'est une différence de taille.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52417081
tim-timmy
Posté le 13-02-2018 à 14:30:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Il ne faut pas confondre le peuple, et le vrai peuple.
 
Attention, c'est une différence de taille.


 
Et attention à ne pas confondre avec le vrai peuple vrai, évidemment.

n°52417217
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 13-02-2018 à 14:36:48  profilanswer
 

OTH a écrit :


Mépris de classe, quand je parle radicalisation c'est ce que je dénonce : l'électorat comme les élus LREM vantent leur diversité sociale alors qu'ils représentent la petite bourgeoisie urbaine. C'est de l'autisme, ils ont rayé le peuple de leur réalité.

 

D'où les propos honteux et méprisants qui sortent regulierement de la bouche de ces personnes

 

Mépris de classe... c'est tout de même pas difficile d'aller voter...

 

Moi ce que je vois c'est que la plupart des gens abstentionniste s'en foutent ou sont sceptiques ; ils ne croient pas en Macron mais considèrent que FI est peu crédible, "communiste"... Il n'adhèrent à rien, sont déboussolés politiquement, et jugent qu'ils peuvent régler individuellement leurs problèmes. Ce qui est souvent vrai mais tout le temps faux collectivement à moyen/long terme. :o


Message édité par DooMIII le 13-02-2018 à 14:39:28

---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°52417260
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 13-02-2018 à 14:39:31  profilanswer
 

dorien a écrit :


Etre mère au foyer est resté, me semble-t-il bien plus dans les moeurs en Allemagne et au Japon qu'en France.  


 
Au Japon oui, en Allemagne pas à ma connaissance non. Mais le déclin démographique y est pour quelque-chose.
 
Il y a en Allemagne 30% de femme sans enfant, contre 10% seulement en France. Cela fait 10% de personnes "disponibles" de plus sur l'ensemble de la population.  
 
Le taux d'emploi des femmes est 6 point supérieur en Allemagne qu'en France. En revanche, elles ont beaucoup plus souvent recours au temps partiel : parmi les mères d'enfants de 6 à 14 ans, 6 sur 10 est à temps partiel en Allemagne, contre 3 sur 10 en France.
 


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
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