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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52352406
patx3
Posté le 07-02-2018 à 09:56:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ricko29 a écrit :


 
Mais vous suivez zobi c'est pas possible!
Le propos était d'illustrer la vertu écologique de la concentration de richesses:  
 
Donc, cas d'espèce : Microsoft c'est 100 000 employés, la fortune de Bill Gates c'est 90Milliards.
Si tu répartis sa fortune parmi ses employés ça fait 0.9 million pour chacun d'entre eux.  
0.9 million qui se retrouveront effectivement sous la forme de dépenses en biens et services par 100 000 personnes.
Maintenant compare au niveau pollution 90 milliards détenus par Bill Gates ou également répartis parmi ses employés...
 


 
La fortune de bill gâtes n’est pas sous forme de billets de banques, c’est principalement l’entreprise. On ne peut donc considérer que le partage partirait en consommation et pollution.

mood
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Posté le 07-02-2018 à 09:56:52  profilanswer
 

n°52352433
teiris
Delenda Carthago
Posté le 07-02-2018 à 09:58:58  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

 


L'objet de mon propos n'était nullement de savoir si 10milliards seraient mieux utilisés par la NASA ou par Elon Musk.

 

Ces deux exemples n'avaient d'autre but que l'illustration de ce que deviennent 10Milliards de bénéfices qui tomberaient dans la poche de Elon Musk ou Bill Gates comparativement à ces mêmes bénéfices également répartis parmi l'ensemble de leurs employés.

 

Tu vois trop petit. Il faut penser hors du cadre. L'esclavage permet de conduire ce raisonnement vers les sommets.

 

Un esclave ne consomme que de l'alimentation locale, son empreinte écologique est bien meilleure que n'importe qui d'autres, 99.9 % de la VA qu'il produit retourne à son propriétaire.

 

Si elon Musk en possédait 1 000 000 il sera en train de coloniser les systèmes solaires proches.

 

Il faut dépasser les valeurs de l'ancien monde.


---------------
Those who cannot adapt become victims of Evolution
n°52352434
pik3
Posté le 07-02-2018 à 09:59:00  profilanswer
 

Citation :

Selon l'estimation du comité des finances locales, la compensation financière de la suppression de la taxe d'habitation devrait coûter 26 milliards aux communes d'ici 2020.

 
Citation :

Comme pistes évoquées on compte le transfert de la part départementale de TFPB ou encore la taxe foncière sur les propriétés bâties. 


 [:kewyn:2]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52352483
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 07-02-2018 à 10:03:04  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
La fortune de bill gâtes n’est pas sous forme de billets de banques, c’est principalement l’entreprise. On ne peut donc considérer que le partage partirait en consommation et pollution.


 
Je crois que j'ai trouvé quelqu'un qui a l'esprit de contradiction....
Après tu vas me dire que si on mettait en vente toutes ses actions pour les transformer en cash, ça ferait immédiatement baisser le cours de bourse de Microsoft jusqu'au point où les actions ne vaudraient plus rien...


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52352505
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 07-02-2018 à 10:04:52  profilanswer
 

teiris a écrit :


 
Tu vois trop petit. Il faut penser hors du cadre. L'esclavage permet de conduire ce raisonnement vers les sommets.  
 
Un esclave ne consomme que de l'alimentation locale, son empreinte écologique est bien meilleure que n'importe qui d'autres, 99.9 % de la VA qu'il produit retourne à son propriétaire.  
 
Si elon Musk en possédait 1 000 000 il sera en train de coloniser les systèmes solaires proches.
 
Il faut dépasser les valeurs de l'ancien monde.


 
Tout ce qui excessif est insignifiant


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52352576
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:08:09  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Selon l'estimation du comité des finances locales, la compensation financière de la suppression de la taxe d'habitation devrait coûter 26 milliards aux communes d'ici 2020.


 

Citation :

Comme pistes évoquées on compte le transfert de la part départementale de TFPB ou encore la taxe foncière sur les propriétés bâties. 


 [:kewyn:2]


La double peine pour les propriétaires et un cadeau pour les locataires.
 
Quel beau pays. :love:

n°52352585
spartak01
Posté le 07-02-2018 à 10:08:27  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Certains pleuraient ici d’un taux de change favorable à l’Allemagne et défavorable pour la France.
 
Vous ne pourrez plus pleurer de la dégradation de la compétitivité de l’Allemagne suite à ces mesures.
 
D’autres ensuite ne voulaient pas entendre parler du modèle économique de l’Allemagne.
 
Et maintenant, il faudrait le singer ? :heink:


 
C'est marrant, l'emploi du terme "singer" chez toi quand il s'agit de l'Allemagne....  :lol:  
Jusqu'à présent, tu étais plutot dans les expressions style "modèle à suivre".  
Comme quoi, souvent Patx varie, fol qui s'y fie...  :D


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52352613
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 10:09:59  answer
 

Les Allemands sont une race supérieure, il leur faut seulement 28 heures pour faire ce que nous nous arrivons à faire péniblement en 48. C'est pas comparable.

n°52352625
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 07-02-2018 à 10:10:43  profilanswer
 

En + ils produisent des Audi et des BMW alors que nous on n'arrive à faire que des Renault ou des Peugeot :/

Message cité 2 fois
Message édité par Babouchka le 07-02-2018 à 10:10:53

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52352642
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 07-02-2018 à 10:11:12  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Je pense que Bill Gates et Musk  sont de mauvais exemples justement. Les employés de Microsoft ou de Paypal sont pas à plaindre, loin de là. Les employés sont déjà fort bien payés, peu me chaut dans ce cas que le reste des bénéfices parte au patron.  
 
A la limite on peut se demander à quoi l'argent qui est parti chez Bill Gates par abus de position dominante aurait pu servir :)


 
Au contraire c'est justement les exemples parfaits parce que les employés ont des revenus satisfaisants.
La vertu écologique de la concentration de richesse dans le cadre d'un dictateur africain ne sonnerait évidemment pas pareille...


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
mood
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Posté le 07-02-2018 à 10:11:12  profilanswer
 

n°52352668
dorien
Morci.
Posté le 07-02-2018 à 10:12:58  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Au contraire c'est justement les exemples parfaits parce que les employés ont des revenus satisfaisants.
La vertu écologique de la concentration de richesse dans le cadre d'un dictateur africain ne sonnerait évidemment pas pareille...


Bof, pourquoi ? Un mec sans voiture ni électricité pollue d'autant moins :o
 
J'admire en tout cas ton art de la pêche au gros, et on est que mercredi.  

n°52352674
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:13:24  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Je crois que j'ai trouvé quelqu'un qui a l'esprit de contradiction....
Après tu vas me dire que si on mettait en vente toutes ses actions pour les transformer en cash, ça ferait immédiatement baisser le cours de bourse de Microsoft jusqu'au point où les actions ne vaudraient plus rien...


 
Et il ne faut pas occulter la nécessaire participation aux pertes aussi, car toutes les boites ne font pas de profits.
 
Et ne pas oublier que la conso n’est pas le seul moteur de la croissance. L’investissement en est un très important.
 
Or, la concentration des richesses fait que le taux d’épargne et donc d’investissement est proportionnellement plus important que si la richesse était plus diffuse.
 
Le riche épargne en pourcentage plus que les plus pauvres, ce qui accroît l’investissement.

n°52352689
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:14:30  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
C'est marrant, l'emploi du terme "singer" chez toi quand il s'agit de l'Allemagne....  :lol:  
Jusqu'à présent, tu étais plutot dans les expressions style "modèle à suivre".  
Comme quoi, souvent Patx varie, fol qui s'y fie...  :D


 
Tu ne connais pas le français ?

n°52352713
dorien
Morci.
Posté le 07-02-2018 à 10:15:39  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Et il ne faut pas occulter la nécessaire participation aux pertes aussi, car toutes les boites ne font pas de profits.
 


 
C'est marrant la dernière fois que je suis allé à Deauville je me suis dit que les riches avaient pas l'air malheureux pour des gens qui participent autant aux pertes et font si peu de profits :o

n°52352725
macgawel
Posté le 07-02-2018 à 10:16:12  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Et ne pas oublier que la conso n’est pas le seul moteur de la croissance. L’investissement en est un très important.
(...)
Le riche épargne en pourcentage plus que les plus pauvres, ce qui accroît l’investissement.


Le pauvre consomme en pourcentage plus que les plus riches :ange:  
 
Du coup c'est qui le plus fort, l'éléphant ou l'hippopotame ? La consommation ou l'investissement ?


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52352755
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 10:18:05  answer
 

dorien a écrit :

J'admire en tout cas ton art de la pêche au gros, et on est que mercredi.


 
 
Ricko il peche pas, c'est lui le poisson.

n°52352758
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:18:10  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

En + ils produisent des Audi et des BMW alors que nous on n'arrive à faire que des Renault ou des Peugeot :/


 
Si on avait pas une politique anti voitures, on n’en serait peut être pas là en france.
 
La voiture du français, c’est la clio avec un haut de gamme à 8% du marché.
 
La voiture de l’allemand, c’est en gros la golf avec un haut de gamme à 30%.
 
Donc marges plus élevées, entreprises plus tournées vers le haut de gamme et peu en concurrence avec la Corée, la chine, contrairement à la France.
 
Merci à nos politiques débiles depuis quelques dizaines d’années. :/

n°52352777
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 07-02-2018 à 10:19:23  profilanswer
 

dorien a écrit :


Bof, pourquoi ? Un mec sans voiture ni électricité pollue d'autant moins :o
 
J'admire en tout cas ton art de la pêche au gros, et on est que mercredi.  


 
Je ne pêche point.
Mon propos n'est pas de faire la promotion d'une population de pauvres et d'ultra riches.
Mon propos est de montrer que la concentration de richesses a des vertus écologiques, ni plus ni moins.
 
Après que vos esprits biaisés lisent autre chose que mon propos je ne peux, hélas, que le constater...

Message cité 1 fois
Message édité par ricko29 le 07-02-2018 à 10:50:06

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52352778
epsiloneri​dani
Posté le 07-02-2018 à 10:19:33  profilanswer
 


 
Aucun mérite en même temps, ils n'ont pas hfr [:boulitruc]

n°52352781
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:19:44  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
C'est marrant la dernière fois que je suis allé à Deauville je me suis dit que les riches avaient pas l'air malheureux pour des gens qui participent autant aux pertes et font si peu de profits :o


 
Le prisme gauchiste et l’erreur de raisonnement classique. Celui qui fait des pertes ne va pas à deauville.

n°52352811
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:21:32  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Le pauvre consomme en pourcentage plus que les plus riches :ange:  
 
Du coup c'est qui le plus fort, l'éléphant ou l'hippopotame ? La consommation ou l'investissement ?


 
Avec une balance commerciale déficitaire, ta conso part majoritairement à l’étranger.
 
100 de consommation ne font pas 100 d’investissement. Tu fais une erreur de proportion.

n°52352813
epsiloneri​dani
Posté le 07-02-2018 à 10:21:46  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Si on avait pas une politique anti voitures, on n’en serait peut être pas là en france.
 
La voiture du français, c’est la clio avec un haut de gamme à 8% du marché.
 
La voiture de l’allemand, c’est en gros la golf avec un haut de gamme à 30%.

 
Donc marges plus élevées, entreprises plus tournées vers le haut de gamme et peu en concurrence avec la Corée, la chine, contrairement à la France.
 
Merci à nos politiques débiles depuis quelques dizaines d’années. :/


 
Et pour le logement c'est l'inverse, c'est juste qu'on n'a pas les mêmes priorités. Louer un 35 m² à 2 et avoir une bagnole à 80k, c'est relativement courant en Allemagne.

n°52352834
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 10:23:03  answer
 

Babouchka a écrit :

En + ils produisent des Audi et des BMW alors que nous on n'arrive à faire que des Renault ou des Peugeot :/


Grace à Carlos le légende, Rono est le premier groupe automobile mondial.
Rien à foutre de les allemands et leurs berlines en carton.

n°52352851
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:24:16  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Et pour le logement c'est l'inverse, c'est juste qu'on n'a pas les mêmes priorités. Louer un 35 m² à 2 et avoir une bagnole à 80k, c'est relativement courant en Allemagne.


 
Non. :o
 
http://www.statistiques.public.lu/ [...] 7-2014.pdf
 
 

n°52352870
kolian
Posté le 07-02-2018 à 10:25:10  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Et pour le logement c'est l'inverse, c'est juste qu'on n'a pas les mêmes priorités. Louer un 35 m² à 2 et avoir une bagnole à 80k, c'est relativement courant en Allemagne.


 
 
En france, c'est un crédit sur 25 ans pour une cage à lapin et un crédit pour une voiture a 30k€
 
Et après ca va gueuler que la bouffe c'est trop cher :o


---------------

n°52352876
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 10:25:52  answer
 

ricko29 a écrit :

Après que vos esprits biaisés lisent autre chose que mon propos je ne peux, hélas, que le constater...


 [:bricksters:4]  [:bricksters:4]  [:bricksters:4]

n°52352880
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 10:26:12  answer
 


Tous pourris sauf Carlos Ghosn  [:ba_423]  

n°52352950
epsiloneri​dani
Posté le 07-02-2018 à 10:30:12  profilanswer
 


 
Ca ne contredit pas ce que je dis.
 

kolian a écrit :


 
 
En france, c'est un crédit sur 25 ans pour une cage à lapin et un crédit pour une voiture a 30k€
 
Et après ca va gueuler que la bouffe c'est trop cher :o


 
Il suffit de faire des nouvelles aides aux logements pour que les prix montent encore plus et qu'on s'endette encore plus longtemps  [:alexmagnus:2]

n°52352981
spartak01
Posté le 07-02-2018 à 10:32:32  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu ne connais pas le français ?


 
Le français si, mais par contre j'ai beaucoup de mal avec les raisonnements boiteux et qui évoluent au fil des faits, l'essentiel étant de préserver le dogme de l'infaillibilité du Dieu M.arché ...  :D


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°52353022
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:34:50  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ca ne contredit pas ce que je dis.
 


Avec une surface moyenne supérieure à la nôtre, ils ont l’un et l’autre, ce n’est pas un arbitrage. :spamafote:

n°52353053
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 10:36:36  answer
 

Paris paralysé par la neige c'est combien de pointsdepibe perdus ?

n°52353086
epsiloneri​dani
Posté le 07-02-2018 à 10:38:45  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Avec une surface moyenne supérieure à la nôtre, ils ont l’un et l’autre, ce n’est pas un arbitrage. :spamafote:


 
C'est une moyenne, comme en France tu te doutes bien que tu n'as pas la même surface à Frankfurt ou à Alte Kuhstall in Pommern. A fortune comparable, un allemand mettra beaucoup plus de pognon dans sa voiture qu'un français et beaucoup moins dans sa maison.

n°52353268
teiris
Delenda Carthago
Posté le 07-02-2018 à 10:49:26  profilanswer
 

ricko29 a écrit :

 

Tout ce qui excessif est insignifiant

 

Comme de dire que répartir 10 milliards dans les mains d'une seule personne est meilleure que de les répartir entre disons 10 000 employés ?


---------------
Those who cannot adapt become victims of Evolution
n°52353333
orsang
Posté le 07-02-2018 à 10:53:38  profilanswer
 

teiris a écrit :


 
Comme de dire que répartir 10 milliards dans les mains d'une seule personne est meilleure que de les répartir entre disons 10 000 employés ?


 
Tu veux dire 10 milliards en actions ?

n°52353387
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 07-02-2018 à 10:56:57  profilanswer
 

teiris a écrit :


 
Comme de dire que répartir 10 milliards dans les mains d'une seule personne est meilleure que de les répartir entre disons 10 000 employés ?


 
Si ces employés sont déjà convenablement payés, oui d'un point de vue écologique répartir ces 10 milliards dans les mains d'une seule personne est meilleur qu'entre 10 000 employés.
C'est un simple constat.
 
Pour t'en convaincre tente le raisonnement par l'absurde : si tu retires 1 million de dollars à ces mêmes 10000 personnes tu pollueras moins ou plus?

Message cité 1 fois
Message édité par ricko29 le 07-02-2018 à 10:59:12

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°52353463
macgawel
Posté le 07-02-2018 à 11:00:41  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Avec une balance commerciale déficitaire, ta conso part majoritairement à l’étranger.
 
100 de consommation ne font pas 100 d’investissement. Tu fais une erreur de proportion.

Parce que les "très riches" investissent en France ?
Moi qui croyais qu'ils étaient opprimés par la pression fiscale crypto-socialiste, et que du coup il était de leur devoir de pratiquer l'évasion l'optimisation fiscale en investissant à l'étranger [:eraser17]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°52353519
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 07-02-2018 à 11:03:18  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est une moyenne, comme en France tu te doutes bien que tu n'as pas la même surface à Frankfurt ou à Alte Kuhstall in Pommern. A fortune comparable, un allemand mettra beaucoup plus de pognon dans sa voiture qu'un français et beaucoup moins dans sa maison.


C'est peut-être tout simplement parce que l'immobilier est trop cher chez nous, donc on a pas le choix


---------------
Lu et approuvé.
n°52353579
patx3
Posté le 07-02-2018 à 11:06:12  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Parce que les "très riches" investissent en France ?
Moi qui croyais qu'ils étaient opprimés par la pression fiscale crypto-socialiste, et que du coup il était de leur devoir de pratiquer l'évasion l'optimisation fiscale en investissant à l'étranger [:eraser17]


Je crois que tes opinions politiques l’emportent sur l’analyse rationnelle. :o

n°52353683
Ibo_Simon
Posté le 07-02-2018 à 11:11:40  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Si on avait pas une politique anti voitures, on n’en serait peut être pas là en france.
 
La voiture du français, c’est la clio avec un haut de gamme à 8% du marché.
 
La voiture de l’allemand, c’est en gros la golf avec un haut de gamme à 30%.
 
Donc marges plus élevées, entreprises plus tournées vers le haut de gamme et peu en concurrence avec la Corée, la chine, contrairement à la France.
 
Merci à nos politiques débiles depuis quelques dizaines d’années. :/


 
Je vois plutôt le contraire en fait.
La France est trop construite autour de la voiture individuelle, que ce soit en milieu rural ou même en ville.

n°52353717
Altarius
As de la digression
Posté le 07-02-2018 à 11:13:38  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Le modèle Allemand :
https://www.latribune.fr/economie/u [...] 67421.html
 

Citation :


Pour le patron d'IG Metall Jörg Hofmann cité par l'AFP, "l'accord marque un revirement sur la question du temps de travail". Il a ajouté que "pendant trop longtemps la flexibilité du temps de travail a été un privilège des employeurs" et "dorénavant les salariés auront le droit d'opter pour un temps de travail réduit, pour eux-mêmes, leur santé ou leur famille"
 
Cet accord n'a pas manqué de faire réagir le patronat français. Lors d'une conférence de presse ce mercredi 6 décembre, le président du Medef a estimé que "l'accord trouvé en Allemagne n'est pas transposable en France".


 
Le modèle allemand, c'est fini, pas transposable.
[:tomazzi:1]


Bien évidemment  :D  
 
 
 


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°52353719
dorien
Morci.
Posté le 07-02-2018 à 11:13:41  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je vois plutôt le contraire en fait.
La France est trop construite autour de la voiture individuelle, que ce soit en milieu rural ou même en ville.


 
Absolument  :jap:  
 
Puisqu'on parle de l'Allemagne la différence entre les deux pays est flagrante sur ce plan.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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