LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

spartak01

Reprise du message précédent :

alberich a écrit :

Une prison dédiée non mais des quartiers VIP existent. Tapie en a témoigné en sortant de taule.

Citation :

Mais peu de VIP des prisons ont, comme Michel de Brem, vécu la vie de prisonnier ordinaire. L'administration pénitentiaire a vite réagi en créant le quartier des « particuliers », où les célébrités jouissent d'une cellule particulière. Et, même s'ils ne le disent pas toujours, d'un traitement de faveur, notamment de la part des gardiens. Dans son livre « Une saison dans la nuit », Alain Carignon dit avoir découvert, à la prison Saint-Joseph de Lyon, « avec le personnel pénitentiaire plus d'humanité que je n'en ai trouvé chez le juge et le procureur ». Résultat, leurs témoignages sur les scandales des prisons sont finalement bien ténus. On se souvient d'autant plus du retentissant témoignage de Loïk Le Floch-Prigent, qui, en 1997 dans le Nouvel Observateur, racontait « les hurlements de détenus, en particulier ceux des nouveaux venus, sodomisés dès leur arrivée par leurs compagnons de cellule ».
Ancien dirigeant de la Lyonnaise des eaux et incarcéré deux fois, dans l'affaire Urba puis dans l'affaire Carignon, Jean-Jacques Prompsy a lui aussi connu le régime VIP. Mais il a vu, notamment, les « entraves aux mains et aux pieds pour des détenus qu'on emmène à l'hôpital »
http://www.lepoint.fr/actualites-s [...] 20/0/75518

Mais si vous voulez un témoignage "vrai", je vous conseille la lecture d'un livre de Jean-Marc Rouillan, "Chroniques carcérales" (2004/2007).

Message édité par spartak01 le 03-01-2018 à 16:57:22

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

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StefSamy

VC FTW

Kiveu a écrit :

la prison de la Santé a un quartier dit "des particuliers" où les détenus connus, c'est à dire ceux qui ont au moins eu une gloire médiatique (quelqu'en soit la raison) sont incarcérés, genre Tapie, Papon, Kirviel...

Jawad est-il dans ce quartier grâce à sa gloire médiatique?

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

arthas77

alien64 a écrit :

Plus sérieusement ce genre de villes prisons ce serait plutôt dans des endroits un peu isolés du reste de la population, genre avec pas une seule habitation à moins de 600m à vol d'oiseau, au milieu d'un domaine grillagé d'au moins 50Ha, avec un chemin d'accès unique en cul de sac et en passant par un premier contrôle a l'entrée du domaine.

Tu oublies l'accessibilité facile pour le personnel pénitentiaire, les avocats, les juges... si c'est trop éloigné des zones d'habitation, ca va couter cher en frais de déplacement...

Message cité 1 fois

moreweed

fiscalisator a écrit :

mais je m'en fous du contribuable US en fait

fiscalisator a écrit :

non et oseb.

Non mais on comprend bien ton point de vue, si quelques uns se font du pognon, le reste OSEB comme tu le dis si bien.

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

alien64

you touch my tralala

ElPedro a écrit :

Enfin bref Cayenne quoi.

Pas quand même car les conditions de détentions seraient bien meilleures, pas de travaux forcés ni de maladie tropicale.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bagne_de_Cayenne

Citation :

Le bagne mérite bien le surnom de « guillotine sèche »6 : les châtiments inhumains, la malaria, les mauvais traitements, la « dépravation » font des ravages. Sur 17 000 hommes envoyés à Cayenne entre 1854 et 1867, il n'y a que 7 000 survivants.

Les bagnards sont employés soit dans les travaux publics (assainissement des marais ou entretien des installations portuaires, construction de routes) soit au service des particuliers.

Les conditions sanitaires y sont si déplorables qu'un taux de mortalité important y est enregistré. Ainsi, l'espérance de vie moyenne ne dépasse pas les 3 à 5 ans. Les infections sexuellement transmissibles y sont très répandues, car des relations sexuelles se pratiquent entre certains bagnards, bien qu'elles soient réprimées par le règlement intérieur du bagne. De plus, des bagarres y sont fréquentes et leur issue parfois fatale pour les protagonistes.

Après avoir purgé leur peine, les transportés sont assignés à résidence (doublage) en Guyane pour un temps équivalent à la peine qu'ils ont purgée si celle-ci est inférieure à 8 ans . Pour toute peine supérieure ou égale à 8 ans, le condamné se voit interdire à vie tout espoir de retour en métropole et est assigné à la résidence perpétuelle en Guyane. En échange, des concessions et lopins de terre peuvent leur être attribués avec un double objectif : se débarrasser des populations « indésirables » en métropole et assurer le peuplement de la Guyane.

arthas77 a écrit :

Tu oublies l'accessibilité facile pour le personnel pénitentiaire, les avocats, les juges... si c'est trop éloigné des zones d'habitation, ca va couter cher en frais de déplacement...

Déjà tu pourrais recruter du personnel dans les alentours puisqu'on se plaint de la désertification des campagnes.
Puis pour les juges et avocats tu peux envisager un déplacement hebdomadaire et le reste en visioconférence.

Message édité par alien64 le 03-01-2018 à 17:05:44

fiscalisator

tu dois rompre

moreweed a écrit :

Non mais on comprend bien ton point de vue, si quelques uns se font du pognon, le reste OSEB comme tu le dis si bien.

ouais voilà si tu veux [:clooney6]

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

alien64 a écrit :

genre la prison de Grasses quoi

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

ElPedro a écrit :

Enfin bref Cayenne quoi.

en plus orwellien, y'avait ce film, je sais plus le nom, un concept de prison sans barreau.

la prison est un endroit ouvert au milieu de rien, en autogestion et avec une surveillance très réduite, quelques gardiens tout au plus.
Chaque détenu porte un collier explosif autour du cou. Si le collier explose, il tue le détenu
les gardiens peuvent déclencher les colliers à distance avec une télécommande.

L'effet kiss cool du truc, c'est que chaque collier est relié en secret au collier d'un autre détenu.
Chaque détenu ignore avec quel autre détenu il est relié.
Et si les colliers sont séparés d'une trop grande distance, ils explosent les deux
Si un détenu essaye d'enlever son collier, il fait exploser son collier mais aussi le collier de son homologue.
Si un detenu meurt, quelqu'en soit la raison, son collier le constate (pulsation cardique à 0) et explose et donc aussi celui de son homologue.

J'avais trouvé le dilemme intéressant.
- le concept rend théoriquement l'évasion impossible si le co-detenu ne s'enfuit pas avec le fuyard avec mais comme personne ne sait qui est son co-detenu, la probabilité faible de tomber sur le bon du premier coup rend l'aventure très risquée.
- cela pousse les détenus à se surveiller les uns les autres. Si un tente de fuir ou de se débarrasser de son collier, il fait prendre des risques à un autre qui n'a rien demandé. Les plans d'évasion seront vite dénoncés et éventés.
- Cela pousse aussi les détenus à bien s'entendre et à prendre soin les uns des autres :
- Si un détenu en agresse un autre, le gardien peut décider de faire exploser son collier et donc condamner un autre détenu avec lui. Si une bagarre éclate, les détenus chercheront à empêcher à ce que le gardien n'intervienne et feront donc la police entre eux.
- Si un détenu en tue un autre intentionnellement ou accidentellement, il existe toujours une chance qu'il soit l'homologue de ce détenu et donc qu'il meurt aussi...
- Enfin si un détenu à des tendance suicidaire, les autres feront tout pour lui changer les idées.

C'est assez peu éthique mais socialement j'ai trouvé ça intéressant comme expérience. Les prisonniers sont complètement responsabilisés et ils doivent absolument veiller les uns sur les autres pour espérer vivre le plus longtemps possible.

Message cité 5 fois
Message édité par Kiveu le 03-01-2018 à 17:10:37

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

TheBigO

ShowTime!

Kiveu a écrit :

en plus orwellien, y'avait ce film, je sais plus le nom, un concept de prison sans barreau.

la prison est un endroit ouvert au milieu de rien, en autogestion et avec une surveillance très réduite, quelques gardiens tout au plus.
Chaque détenu porte un collier explosif autour du cou. Si le collier explose, il tue le détenu
les gardiens peuvent déclencher les colliers à distance avec une télécommande.

L'effet kiss cool du truc, c'est que chaque collier est relié en secret au collier d'un autre détenu.
Chaque détenu ignore avec quel autre détenu il est relié.
Et si les colliers sont séparés d'une trop grande distance, ils explosent les deux
Si un détenu essaye d'enlever son collier, il fait exploser son collier mais aussi le collier de son homologue.
Si un detenu meurt, quelqu'en soit la raison, son collier le constate (pulsation cardique à 0) et explose et donc aussi celui de son homologue.

J'avais trouvé le dilemme intéressant.
- le concept rend théoriquement la fuite impossible si le co-detenu ne s'enfuit pas le fuyard avec mais comme personne ne sait qui est son co-detenu, la probabilité faible de tomber sur le bon du premier coup rend l'aventure très risquée.
- cela pousse les détenus à se surveiller les uns les autres. Si un tente de fuir ou de se débarrasser de son collier, il fait prendre des risques à un autre qui n'a rien demandé. Les plans d'évasion seront vite dénoncés et éventés.
- Cela pousse aussi les détenus à bien s'entendre et à prendre soin les uns des autres :
- Si un détenu en agresse un autre, le gardien peut décider de faire exploser son collier et donc condamner un autre détenu avec lui. Si une bagarre éclate, les détenus chercheront à empêcher à ce que le gardien n'intervienne et feront donc la police entre eux.
- Si un détenu en tue un autre intentionnellement ou accidentellement, il existe toujours une chance qu'il soit l'homologue de ce détenu et donc qu'il meurt aussi...
- Enfin si un détenu à des tendance suicidaire, les autres feront tout pour lui changer les idées.

C'est assez peu éthique mais socialement c'est interessant.

je prefere le concept de battle royale

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HFR tools

macgawel

Kiveu a écrit :

en plus orwellien, y'avait ce film, je sais plus le nom

https://fr.wikipedia.org/wiki/Wedlock

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Kiveu a écrit :

en plus orwellien, y'avait ce film, je sais plus le nom, un concept de prison sans barreau.

Wedlock avec Rugter Hauer

/HS

[:benou_grilled]

Message édité par Gottorp le 03-01-2018 à 17:10:24

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

voilà :jap:

le film m'a pas laissé un souvenir impérissable mais le système en lui-même était bien trouvé

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

alien64

you touch my tralala

Gottorp a écrit :

genre la prison de Grasses quoi

La grosse différence avec ce qui existe aujourd'hui, ce serait leur très grosse capacité, avec plusieurs milliers de prisonniers pour réduire les coûts.

Message cité 1 fois

macgawel

alien64 a écrit :

La grosse différence avec ce qui existe aujourd'hui, ce serait leur très grosse capacité, avec plusieurs milliers de prisonniers pour réduire les coûts.

Je ne suis pas sûr que ça réduise tant que ça les frais...

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Kiveu a écrit :

en plus orwellien, y'avait ce film, je sais plus le nom, un concept de prison sans barreau.

La Cogip?

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

uxam

Le père de cyril hanouna va avoir la légion d'honneur parce qu'il est médecin depuis 40ans [:striker eureka:3]

Message cité 4 fois

Numou

La Couenne

Sinon y'a le film Fortress 2 avec notre Christophe Lambert national où ils mettent les prisonniers dans une station spatiale.

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Touche a ton cul ! sens ton doigt !

fiscalisator

tu dois rompre

*rire de christophe lambert dans vos têtes*

spartak01

uxam a écrit :

Le père de cyril hanouna va avoir la légion d'honneur parce qu'il est médecin depuis 40ans [:striker eureka:3]

Non, c'est pas vrai, tu mens. C'est impossible.... [:whine:3]

Citation :

Le chef de l'État entend réduire considérablement le nombre de lauréats désignés pour recevoir cette distinction de prestige. Une nouvelle réforme devrait inscrire le mérite comme seul critère de sélection. L'initiative citoyenne est également encouragée.
http://www.bfmtv.com/politique/leg [...] 92354.html

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

macgawel

uxam a écrit :

Le père de cyril hanouna va avoir la légion d'honneur parce qu'il est médecin depuis 40ans [:striker eureka:3]

Sans doute parce qu'il a fait preuve de mérite [:macronite:3]

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

c'est pour son rôle éducatif (afp)

poutrello

macgawel a écrit :

Sans doute parce qu'il a fait preuve de mérite [:macronite:3]

StefSamy

VC FTW

Le renouveau [:veens34]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

epsiloneridani

Kiveu a écrit :

en plus orwellien, y'avait ce film, je sais plus le nom, un concept de prison sans barreau.

la prison est un endroit ouvert au milieu de rien, en autogestion et avec une surveillance très réduite, quelques gardiens tout au plus.
Chaque détenu porte un collier explosif autour du cou. Si le collier explose, il tue le détenu
les gardiens peuvent déclencher les colliers à distance avec une télécommande.

L'effet kiss cool du truc, c'est que chaque collier est relié en secret au collier d'un autre détenu.
Chaque détenu ignore avec quel autre détenu il est relié.
Et si les colliers sont séparés d'une trop grande distance, ils explosent les deux
Si un détenu essaye d'enlever son collier, il fait exploser son collier mais aussi le collier de son homologue.
Si un detenu meurt, quelqu'en soit la raison, son collier le constate (pulsation cardique à 0) et explose et donc aussi celui de son homologue.

J'avais trouvé le dilemme intéressant.
- le concept rend théoriquement l'évasion impossible si le co-detenu ne s'enfuit pas avec le fuyard avec mais comme personne ne sait qui est son co-detenu, la probabilité faible de tomber sur le bon du premier coup rend l'aventure très risquée.
- cela pousse les détenus à se surveiller les uns les autres. Si un tente de fuir ou de se débarrasser de son collier, il fait prendre des risques à un autre qui n'a rien demandé. Les plans d'évasion seront vite dénoncés et éventés.
- Cela pousse aussi les détenus à bien s'entendre et à prendre soin les uns des autres :
- Si un détenu en agresse un autre, le gardien peut décider de faire exploser son collier et donc condamner un autre détenu avec lui. Si une bagarre éclate, les détenus chercheront à empêcher à ce que le gardien n'intervienne et feront donc la police entre eux.
- Si un détenu en tue un autre intentionnellement ou accidentellement, il existe toujours une chance qu'il soit l'homologue de ce détenu et donc qu'il meurt aussi...
- Enfin si un détenu à des tendance suicidaire, les autres feront tout pour lui changer les idées.

C'est assez peu éthique mais socialement j'ai trouvé ça intéressant comme expérience. Les prisonniers sont complètement responsabilisés et ils doivent absolument veiller les uns sur les autres pour espérer vivre le plus longtemps possible.

Si M.arc tombe sur ce post et décide d'appliquer le système à hfr on est mal [:crapulax:3]

Message cité 1 fois

alien64

you touch my tralala

macgawel a écrit :

Je ne suis pas sûr que ça réduise tant que ça les frais...

Déjà quand tu prépares 4000 repas tu devrais pouvoir tirer les prix plus vers le bas que pour 200.
Quand tu achètent 4000 matelas et lavabos ça fait un beau marché public.
Quand tu installes une grosse centrale de chauffage ou des groupes électrogènes de secours ça revient moins cher par "client".
Quand tu fais travailler les prisonniers tu en trouves plus d'aptes/compétents/volontaires.
Tu n'as qu'un service administratif (certes plus gros mais pas en proportion).
...

Message cité 2 fois
Message édité par alien64 le 03-01-2018 à 17:31:17

itg

uxam a écrit :

Le père de cyril hanouna va avoir la légion d'honneur parce qu'il est médecin depuis 40ans [:striker eureka:3]

Hanouna est plus fort que Macron, c'est tout.
L'autre fois il l'a appelé en direct à la TV, l'autre c.n, il a répondu direct pour dire des conneries au lieu de bosser pour la France
Bientôt sa sœur décoré pour son couscous boulettes

Message cité 2 fois
Message édité par itg le 03-01-2018 à 17:41:20

scrumpz

hyenal1 a écrit :

[:what has been seen] c'est quoi ce gif ?

Barbier qui fait de la gym sur un plateau télé pour vanter les mérites de la Macronerie...

Il est vraiment prêt à toute les gymnastique verbale et physique pour son poulain... Wtf [:gaellamonf]

---------------
-> A vendre matos Hardaware <-

hyenal1

StefSamy a écrit :

Jawad est-il dans ce quartier grâce à sa gloire médiatique?

[:demoderateur:1]

---------------
Bah il fera connaissance !

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

alien64 a écrit :

tips : UGAP, la centrale d'achat des marchés public. Cela existe déjà et c'est pas que pour la pénitentiaire mais pour toutes les administrations

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Scoinscoin

uxam a écrit :

Le père de cyril hanouna va avoir la légion d'honneur parce qu'il est médecin depuis 40ans [:striker eureka:3]

C'est beau cette connaissance des conditions d’accès l'Ordre.

spartak01 a écrit :

Non, c'est pas vrai, tu mens. C'est impossible.... [:whine:3]

Citation :

Réforme non encore effectuée et le mémoire de proposition doit au moins daté de 2016.

Mais bon si ça permet de poster du gif Dieudo...

Message cité 2 fois

alien64

you touch my tralala

Gottorp a écrit :

tips : UGAP, la centrale d'achat des marchés public. Cela existe déjà et c'est pas que pour la pénitentiaire mais pour toutes les administrations

oui et j'ai dit que ces prisons ne seraient pas forcément publiques...

Message cité 1 fois

DooMIII

Séminariste en reconversion

itg a écrit :

Pour 40 ans de couscous boulettes [:quetinouillecity:1]

---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

alien64 a écrit :

oui et j'ai dit que ces prisons ne seraient pas forcément publiques...

la prison privé, c'est donc virer du régalien.

Avec tout les abus possibles (contrat, corruption, etc ...).

Sans parler du fait que les prisons doivent devenir des "centres de renseignements" pour obtenir des infos genre radicalisés, le privé n'a pas a faire ce taff non plus.

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

pistache52

Toute cette rage pour une légion d'honneur ! :love: :love: :love:

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 03-01-2018 à 17:46:29

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

itg a écrit :

pour dire des conneries y'en a d'autres hein [:griveaux:2] [:lxl ihsahn lxl:1] [:lowauq:3] .....

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

moreweed

alien64 a écrit :

C'est pas si simple, c'est bien plus compliqué à gérer, le seuil de gain par rapport à une prison plus petite impose un remplissage important, la maintenance est lourde, le risque de mutinerie importante est énorme et sa gestion éventuelle serait difficile.

Je vois pas pourquoi il faudrait renforcer la sécurité des prisons françaises, le problème n'est pas dans les gens qui s'échappent.

Message édité par moreweed le 03-01-2018 à 17:47:30

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Comprend pas les gens

macgawel

Scoinscoin a écrit :

Réforme non encore effectuée et le mémoire de proposition doit au moins daté de 2016.

Mais bon si ça permet de poster du gif Dieudo...

C'est légal [:henry2lesk1:4]

Citation :

"Le président de la République insiste sur la valeur des bénéficiaires, il attend des dossiers fondés exclusivement sur le mérite, avec une action inscrite dans la durée, au service de l’intérêt général", expliquait l'entourage du chef de l'État dans Le Figaro.

scrumpz

pistache52 a écrit :

Toute cette rage pour une légion d'honneur ! :love: :love: :love:

D'ailleurs Mélenchon il a bientôt 40 ans de carrière pour la France, il mérite bien une petite légion d'honneur non ?

Message cité 3 fois

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-> A vendre matos Hardaware <-

kolian

scrumpz a écrit :

D'ailleurs Mélenchon il a bientôt 40 ans de carrière pour la France, il mérite bien une petite légion d'honneur non ?

Qu'on commence par lui offrir une trop généreuse retraite de parlementaire

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StefSamy

VC FTW

Scoinscoin a écrit :

C'est beau cette connaissance des conditions d’accès l'Ordre.

Scoinscoin a écrit :

Réforme non encore effectuée et le mémoire de proposition doit au moins daté de 2016.

Mais bon si ça permet de poster du gif Dieudo...

Oui c'est ballot, la loi est pas encore votée

Il est donc obligé d'accepter, il ne peut pas refuser par anticipation de la loi, c'est comme la médaille du travail, t'as fait tes années t'y as droit

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

itg

S'il avait des coronès, il supprimerai complètement la légion d'honneur et toutes les décorations qui servent à rien, à part faire grossir les chevilles de ceux qui les reçoivent.

Message cité 3 fois

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