Comme quand il s'agit pour toi de trouver des solutions hein ?

ou si c'est le pieton le fautif ...

 
Un radar c'est naze, les gens roulent vite avant et après, puis ça se casse facilement.
On peux rien faire, c'est tout.
En fait les pourriticards commencent à s'y mettre.
J'entends de plus en plus : "L'état ne peux pas tout faire".
Bientôt la vérité :
"Chômage on peux rien faire"
"Pauvreté on peux rien faire"
"Immigration on peux rien faire"
La vérité pour moi c'est plutôt : "On ne sait pas faire"

 
Un radar c'est naze, les gens roulent vite avant et après, puis ça se casse facilement.
On peux rien faire, c'est tout.
En fait les pourriticards commencent à s'y mettre.
J'entends de plus en plus : "L'état ne peux pas tout faire".
Bientôt la vérité :
"Chômage on peux rien faire"
"Pauvreté on peux rien faire"
"Immigration on peux rien faire"
La vérité pour moi c'est plutôt : "On ne sait pas faire"

si ça se trouve muriel va ruisseler sur les pauvres

 
ça c'est le discours habituels "les français veulent pas que leurs impôts servent à payer des palaces pour les prisonniers"
mais d'abord est ce qu'on a des stats serieuses là dessus ?

Pour pourrir la vie des gens si ils savent faire.

La cour des comptes avait laissé entendre que les radars sur les lignes droites ne servaient à rien. En revanche l'alcool au volant (50% des accidents mortels) on contrôle peu par exemple...

Donc contrairement à ce qu'on pourrait penser, pas de désaveu majeur de la population concernant des investissements dans les prisons, construire plus de places ne devrait a priori pas être une mesure trop impopulaire.

 
L'IFOP a organisé des sondages sur cette thématique.
 
http://www.ifop.com/media/poll/3531-1-study_file.pdf
 
Les enseignements de l'étude sont les suivants : depuis 2000, l'opinion des Français s'est "durcie" concernant les prisons, les opinions deviennent sensiblement plus répressives et réactionnaires.
 
Pour autant, 80% des gens sont d'accord que le problème numéro est la surpopulation, 78% des sondés sont favorables à des mesures favorisant la réinsertion.
 
Donc contrairement à ce qu'on pourrait penser, pas de désaveu majeur de la population concernant des investissements dans les prisons, construire plus de places ne devrait a priori pas être une mesure trop impopulaire.
 
EDIT : sur la question spécifique de la construction de nouvelles places de prisons, on a aussi des chiffres :
 

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ondage.php

cette affaire risque d'être intéressante ...  
 
Salmonelle chez Lactalis. Ces contrôles en Mayenne qui sèment le trouble
 

 
(alors que maintenant si on a une brèche dans un système informatique de santé il faut faire une décla online dans les 72h, c'est rassurant d'apprendre qu'un incident pour du lait pour bébé n'a pas à être déclaré   )
 

Pourquoi donc toi et la VDV n'appliquez pas cette logique aux RSA, chomeurs et autres bénéficiaires d'une aide sociale quelconque ? Après tout, ils ont non seulement cotisé pour certains mais en plus ils ne font que récupérer l'argent versée via la TVA et autres taxes ?    
 

PO de plus en plus supportés par les ménages et de moins en moins par les entreprises. Or, c'est bien à elle que s'adresse le CICE et le CIR, non ?  
http://www.ofce.sciences-po.fr/blo [...] st2210.jpg

 
Non, ça ne m'explique toujours pourquoi on ne le fait pas, l'argumentaire electoraliste je n'y crois pas.
 
Acheter 80 rafales et 5 sous marin c'est pas non plus un argument électoral, mettre de l'argent dans la recherche fondamentale, c'est pas un argument electoral
dépenser du fric dans des choses que les gens trouvent cher et pas forcément utile s'ils peuvent pas en profiter directement, ce ne sont jamais des arguments électoraux, c'est bien clair.
 
Et précisement, vu que ce ne sont pas des arguments electoraux, alors on ne les utilise pas au moment des elections.
Mais pourtant, on va quand meme investir dans l'armement et on va quand même investir dans la recherche et on va quand même faire des grands voyages diplomatiques à l’étranger qui coûtent cher dans des avions 5*...
 
Donc, l’électoralisme n'explique pas pourquoi on ne met pas du fric dans les prisons.  
 
En France on n'investirait ou on ne dépenserait du pognon que là ou l’électeur l'autorise ?...restons sérieux.
Je veux bien que les élections se soient une course à l'échalote, mais une fois passée, un gouvernement a les coudées franches pour faire ce qu'il veut.
 
 

 
J'ai pas de sources chiffrées, mais c'est à peu près les seules réflexions que j'ai entendu quand j'ai abordé le sujet avec mon entourage, donc ça vaut ce que ça vaut. Ca, et puis les éléments de langage de Sarkozy à l'époque, en mode "droit des victimes" opposés aux "délinquants", on a bien compris à l'époque que la réinsertion, ça n'allait pas être l'alpha et l'oméga de la politique pénale & judiciaire des années à venir.

Oui c'est très cher de contrôler l'alcoolémie.

C'est aussi un coup de bol de tomber sur un mec bourré.

Encore plus quand aujourd'hui Waze indique l'emplacement des contrôles.

A quoi bon de contrôler au final ?

Non mais arrêtez vos conneries avec le taux à 15% pour les PME ou les start-up. Passe 38ke de resultat, c'est 33% pour tout le monde. 15 plutôt que 33% sur 38 k c'est absolument quedalle. Faut arrêter de raconter des âneries, le niveau est affolant là

 
dans le mien tout le monde est ok pour construire des prisons et investir là dedans.

 
L'IFOP a organisé des sondages sur cette thématique.
 
http://www.ifop.com/media/poll/3531-1-study_file.pdf
 
Les enseignements de l'étude sont les suivants : depuis 2000, l'opinion des Français s'est "durcie" concernant les prisons, les opinions deviennent sensiblement plus répressives et réactionnaires.
 
Pour autant, 80% des gens sont d'accord que le problème numéro est la surpopulation, 78% des sondés sont favorables à des mesures favorisant la réinsertion.
 
Donc contrairement à ce qu'on pourrait penser, pas de désaveu majeur de la population concernant des investissements dans les prisons, construire plus de places ne devrait a priori pas être une mesure trop impopulaire.
 
EDIT : sur la question spécifique de la construction de nouvelles places de prisons, on a aussi des chiffres :
 

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ondage.php

 
dans le mien tout le monde est ok pour construire des prisons et investir là dedans.

Strawman once again

Il est prouvé que l'alcool est responsable d'un nombre important d'accident chaque année (1/3 des accidents mortels). Lutter contre continue de rester pertinent.
Il reste par contre à prouver que laisse l'accès aux téléphones portables en prison représentent un risque social important (augmentation significative du nombre d'évasion, maintient de trafics ou de réseaux divers (drogue, prostitution, terrorisme) par ce biais exclusif...etc) qui necessite la dépense de moyen necessaire pour y faire face.

Je dis pas que c'est inutile, je dis qu'on n'a pas beaucoup d'élément pour trancher à ce sujet.

 
Les gens sont ok pour construire des prisons parce qu'ils aiment pas entendre que les gens condamnés pour des choses assez grave ne vont parfois pas au gnouf, et puis les gens voient bien que les prisons sont surpeuplées. Par contre les gens tiquent assez vite quand on parle de cellules individuelles et de conditions de détentions moins mauvaises, ca c'est vrai aussi.

Compare ce qui est comparable, j'ai pas fait l'ENA, je suis pas en costard, je prends pas des vols à 350k€.
Les mecs c'est des génies, ils sont capables de trouver des solutions.

 
J'ai jamais dis que l'alcool n'était pas responsable.
 
J'ai dis que pour tomber sur un mec bourré, c'est  comme jouer au loto.
 
Les seuls contrôles pertinent sont en sortie de boîte.
 
Le reste ça sert à rien.

 
C'est toujours aussi consternant de te voir refuser à tout crin d'admettre juste une réalité simple qui est que les PO sont très élevés en France sur les entreprises. Tout ce que tu trouves avec tes copy-paste frénétiques, c'est d'expliquer que les ménages aussi trinquent, ce qui est parfaitement admis mais ne contredis en rien mon propos initial, et que l'IS en France est pas si terrible avec les exonération sur sa base de calcul. Mais l'IS n'est qu'un élément des PO sur les entreprises, donc poster des kilomètres d'analyse sur l'IS en soi ne contredit en rien là encore le propos de départ.
 
Au moins il y a des VGVistes sur ce forum qui n'ont pas ce drôle de rapport que tu sembles avoir avec la réalité. Ils assument parfaitement que les entreprises en France soient plus fortement prélevés qu'au UK par exemple, car cela permet selon eux d'avoir de meilleurs services publics. toi tu es carrément dans une sorte de déni étrange, bizarre.

 
J'ai jamais dis que l'alcool n'était pas responsable.
 
J'ai dis que pour tomber sur un mec bourré, c'est  comme jouer au loto.
 
Les seuls contrôles pertinent sont en sortie de boîte.
 
Le reste ça sert à rien.

 
Les gens sont ok pour construire des prisons parce qu'ils aiment pas entendre que les gens condamnés pour des choses assez grave ne vont parfois pas au gnouf, et puis les gens voient bien que les prisons sont surpeuplées. Par contre les gens tiquent assez vite quand on parle de cellules individuelles et de conditions de détentions moins mauvaises, ca c'est vrai aussi.

 
 
Cet abus de "copy-paste frénétiques", ben moi j'appelle ça des sources. Elles peuvent être idéologiquement orientées, voire contestables mais elles ont le mérite d'exister et servent également à alimenter le débat et à ne pas sombrer dans la discussion de comptoir basé sur des certitudes elles-mêmes bien souvent simple compils de discussions de PMU, de "toute le monde le dit, c'est que c'est donc vrai..." et autres LU....
 
Si tu pouvais donc chiffrer un minimum et/ou sourcer tes propos en lieu et place de t'énerver tout seul derrière ton clavier, le débat ne s'en porterait que mieux....  

 
certes mais considérant que le débat sur la question est quasi inexistant je suis convaincu que quelques heures de débat suffiront à faire comprendre à une grosse partie de la popu que quitte à mettre les mecs en prison, les traiter comme des chiens ne sert à rien.
 
sauf que voilà la tenue de ce débat là ne peut se faire sans l'économie d'un débat sur la peine de mort.

Je dis pas autre chose jacky de la fisca que tu es.
Au dessus du seuil c'est 33%. Donc non, les PME ont pas 15% de taux, c'est juste une mauvaise ristourne avant la tonte.
J'espère bien que ta PME elle a pour ambition d'avoir un résultat supérieur à 38ke

 
Un radar c'est naze, les gens roulent vite avant et après, puis ça se casse facilement.
On peux rien faire, c'est tout.
En fait les pourriticards commencent à s'y mettre.
J'entends de plus en plus : "L'état ne peux pas tout faire".
Bientôt la vérité :
"Chômage on peux rien faire"
"Pauvreté on peux rien faire"
"Immigration on peux rien faire"
La vérité pour moi c'est plutôt : "On ne sait pas faire"

Alors que les radars, à tous les coups on gagne

Hum oui il faut cibler les sorties de boites/bar mais des mecs bourrés toute la journée ça existe hors sortie de boite:
http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 701301.php

Et je parle pas des éboueurs et autres en train de prendre leurs ballon de rouge à 7h du mat dans le bistrot du coin.
http://www.fiches-auto.fr/articles [...] te-etc.php
http://www.fiches-auto.fr/sdoms/sh [...] -heure.gif

 
Tu fais comme en Corse (quel plaisir de rouler là-bas   ).
Des ralentisseurs dans quasiment chaque village et le reste c'est open bar    
 
Et finalement tu te rends compte que les gens roulent tranquillement dans les villages.

 
Sauf que ça veut dire prendre de l'argent ailleurs. Donc dans les arbitrages du budget tu enlèves où ? police, éducation, recherche, hôpitaux ? forcément ça descend dans les priorités quand il faut faire des choix, et ça passe à la trappe.

 
1/ Pour donner envie de boire aux ânes, ils faut peut-être leur montrer que ça vaut le coup. A 12 ans tu n'as pas la maturité pour comprendre ce qui t'attends. Une fois adulte, tu piges bien mieux que sans qualification, tu n'as que le RSA et l'illégalité pour remplir ton frigo. Donc je mise sur le fait que la majorité d'entre eux préféreraient une vie peinard avec leur famille, sans avoir peur de se faire défoncer la porte par la BAC à 6h du mat'. Après on peut continuer comme aujourd'hui, traiter les prisonniers comme des rats, et s'étonner qu'ils se comportent comme des rats en sortant. Et vu ta vision des bonhommes (en mode "on ne change pas" ), autant les exécuter de suite non?
2/ Ceux qui veulent sont dans quelles conditions ? A trois par cellule dans des conditions insalubres ?
3/ Merci de ne pas caricaturer, où ai-je parlé de la "faute de l'instit" ? Le constat c'est juste qu'une grosse partie des détenus est illettré, ce qui les condamne à une vie de larcins. Qu'une partie soit tellement con qu'on les sortira jamais de là je veux bien, que certaines exceptions relèvent plus de la cellule psychiatrique aussi, mais ça m'étonnerait que ça constitue la majorité des mecs qui se retrouvent en cabane.

 
Alors que les radars, à tous les coups on gagne