LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

StefSamy

VC FTW

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :

Un Merah aurait pris perpet', effectivement on peut sortir ces cas du système. Je pense que la propal de base concernait ceux qu'on doit réintégrer, donc ceux qui sortiront dans 2-3-4 ans

Fait que le mec veuille. Et s'il le veut il y a déjà accès. S'il le veut pas tu reproduiras exactement pareil que dans les classes de collège de zup en pire, avec des classes composées de réfractaires principalement.

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Message édité par StefSamy le 03-01-2018 à 12:52:50

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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Kiveu

Carlos Irwin Estevez

ypolem a écrit :

Je comprends la problématique posée, comment faire baisser la tension des prisons.

Mais mettre des places supplémentaires (pour arrêter la surpopulation), c'est pas + utilie que le téléphone ?

Tu es personnellement convaincu que le tél fixe dans les cellules, c'est la priorité/le truc qui va tout changer ?

ah non, clairement pas, un point pour toi...mais bon, j'ai pas non plus toutes les données sous les yeux.

A dire vrai, sincèrement, je crois que c'est un taf qui me passionnerait, remettre sur pied le système carcéral français.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Chips

spartak01 a écrit :

T'as encore perdu une occasion de te taire, Chips....

Citation :

Le géant français du médicament se porte bien. Avec un bénéfice net en progression de 7,7 % en 2015, à 7,4 milliards d’euros, Sanofi compense très largement ses pertes dans la vente de médicaments contre le diabète. La multinationale réalise un surcroît d’activité d’un tiers dans le secteur des maladies rares, ce qui booste son chiffre d’affaires de 9,7 % en 2015, selon les chiffres révélés mardi matin.

Premiers bénéficiaires de ces beaux résultats, les actionnaires vont percevoir un dividende de 2,93 euros par action. Ce sont ainsi 3,8 milliards d’euros qui seront distribués, soit 51 % du bénéfice net. Un chiffre en augmentation pour « la 22e année consécutive », s’est venté le groupe français.

Les salariés français du groupe n’ont pas le droit à une telle générosité. La suppression de 600 emplois, soit 2 % des effectifs, a été annoncée début février. Et ce, alors que Sanofi continue de percevoir des crédits d’impôt recherche qui se cumulent au crédit d’impôt pour la compétitivité et l'emploi (137 millions d’euros au total en 2013). Mais comme beaucoup d'entreprises , Sanofi touche le CICE et oublie la signification du E.
https://www.politis.fr/articles/201 [...] res-34074/

Toi aussi tu te met à l'analyse de pilier de bar maintenant ? [:el burro travo:1]

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poutrello

roland- a écrit :

Bonjour,

Est ce que légaliser la weed en prison ne réglerait pas un grand nombre de problèmes ?
Qu'en pensez-vous Arsène ?

Il faut installer un chicha dans chaque cellule en France [:gniais]

Mais seuls 3 types de charbon seront autorisées par l'administration pénitentiaire

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morb

el_nono_masquay a écrit :

J'ai annoncé clairement que je trollais et celui qui marche même après ça, c'est toi [:clooney8]
Quelle surprise

Je vais pas lire tous les postes.

Et puis le troll, c'est bien passible de sanction, non ? :whistle:

moreweed

Ibo_Simon a écrit :

Parce investir veut dire argent et que pour une part non négligeable de la population en France, les prisonniers ne méritent pas qu'on investisse pour que les conditions d'emprisonnement en France soient humaines.

C'est pas vendeur électoralement parlant [:ashkaran:3]

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Comprend pas les gens

roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ibo_Simon

Kiveu a écrit :

ah non, clairement pas, un point pour toi...mais bon, j'ai pas non plus toutes les données sous les yeux.

A dire vrai, sincèrement, je crois que c'est un taf qui me passionnerait, remettre sur pied le système carcéral français.

Tu perdrais vite fait ta motivation.
Les freins et blocages ne sont pas financiers ou matériels, ils sont uniquement idéologiques voire dogmatiques.

Tu auras beau présenter les meilleurs arguments économiques ou logiques, ça bloquera.

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spartak01

le zombie a écrit :

Tu ne comprends pas ce que tu poste. C'est chaud.

Moi aussi, je t'aime zombie.... [:alkaphunk]

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

cybertom26

http://www.boursorama.com/actualit [...] 6f58731855

Citation :

"J'ai vu que madame Pénicaud a gagné 62.000 euros, ce qui représente quand même plusieurs années de smic, uniquement avec cette réforme", a dénoncé Alexis Corbière sur LCI. "Ils gouvernent pour certaines personnes, mais pas pour l'ensemble du peuple", a-t-il encore dit, fustigeant une réforme "qui va profiter aux ultras riches."

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La Monne

Tu dois rompre.

StefSamy a écrit :

Oui... Je suis un peu d'accord.
De toute façon je pense que ça sert à rien de lancer quoi que ce soit tant que les mecs seront 3 dans une cellule de 10m2

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Lu et approuvé.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Ibo_Simon a écrit :

Parce investir veut dire argent et que pour une part non négligeable de la population en France, les prisonniers ne méritent pas qu'on investisse pour que les conditions d'emprisonnement en France soient humaines.

ça c'est le discours habituels "les français veulent pas que leurs impôts servent à payer des palaces pour les prisonniers"
mais d'abord est ce qu'on a des stats serieuses là dessus ?

Je veux dire, pourtant, on fait tous le meme constat, que nos prisons c'est de la merde, que c'est une honte...patati patata, qu'à cause de la surpopulation, les mecs passent 3 jours aux hebs, ressortent en recommencent aussi sec leurs conneries...on a tous entendu ça.

rien qu'avec l'histoire des policiers agressés recemment, on reparle des peines planchers, oui, c'est super, et tout le monde est d'accord, et personne comprend pourquoi on remet pas ça en place, et on dit vraiment les juges c'est des connards sauf qu'il y a toujours autant pas de place dans les prisons donc si tu veux en mettre 5 dedans, ben t'en fais sortir 5 autres du même acabit et retour à la case départ.

Alors non, ça ne répond pas à la question : les français, meme en admettant qu'ils seraient massivement contre le fait qu'on investisse dans le carcéral, ce qu'on n'entend pourtant jamais (enfin moi perso, j'ai jamais entendu ce discours), veulent paradoxalement y mettre toujours plus de gens. ça n'a pas de sens.

Tout le monde peut comprendre à un moment donné que des murs en béton, c'est pas élastique. Et qu'une prison ça se garde pas avec un seul mec armé d'un canif. Et tout le monde le comprend.

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Message édité par Kiveu le 03-01-2018 à 12:59:49

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Ibo_Simon a écrit :

Tu fais un piètre macroniste, sache le
Tout est possible [:hynex:5]

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

tim-timmy

Kiveu a écrit :

...

Oui, on est de gros hypocrites, on est connus pour ça C'est pour ça qu'on élit des gens, pour prendre ce genre de décisions à notre place, et leur gueuler dessus quoi qu'ils fassent.

spartak01

Kiveu a écrit :

C'était le cas jusque dans les années 70, mais on a arreté quand la gauche post soixante huitarde est arrivée aux affaire, parce que faire travailler les detenus et les former de force, c’était jugé comme de l'aliénation. Un taulard a le droit de rester un connard dangereux pour la société s'il le souhaite. Tenter de le changer et de le modeler pour qu'il corresponde mieux aux canons sociaux, c'est du fascisme intellectuel

Ha bon ?
On se demande alors ce que fait le GENEPI et à quoi correspondent les UPR ?
Il faudra le prévenir, lui....

Citation :

BAC 2015. Prof, j'ai travaillé en prison : c'est là que j'ai vraiment appris à enseigner
http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] igner.html

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

roland-

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Kiveu

Carlos Irwin Estevez

roland- a écrit :

Du coup c'est pas plus intelligent de construire des prisons que de mettre des téléphones ?

perso, je pense que oui, mais c'est pas le meme taro non plus.

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Message édité par Kiveu le 03-01-2018 à 13:05:09

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Theomede

Aigre-piquant

Oui, ça coûte pareil d'installer 50k téléphones que de construire des prisons.

Sérieux, remettez les choses en perspective, on dirait ITG qui demande pourquoi on éradique pas la faim dans le monde au lieu d'installer des Linky là.

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Message édité par Theomede le 03-01-2018 à 13:05:52

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Chips

Mais les maires de droite ne veulent pas plus de prison...

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roland-

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spartak01

Chips a écrit :

Toi aussi tu te met à l'analyse de pilier de bar maintenant ? [:el burro travo:1]

Ha je m'y mets seulement maintenant ? Tu m'avais déjà dit que j'y étais cet été ....
Tu devrais faire une pause dans le Ricard.... [:profil horrible]

Et sinon, un commentaire sur le fric touché par Sanofi ? :ange:

Message cité 2 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

roland-

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Kiveu

Carlos Irwin Estevez

roland- a écrit :

Quitte à faire une dépense, autant qu'elle soit utile non ?
J'ai l'impression de revoir Hollande qui suite à l'agression au molotov de policiers a débloqué un budget pour des équipements ignifugés pour la police...

alors qu'il aurait mieux fallu pénaliser les vendeurs de bouteille, de chiffons et d'alcool à brûler.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

itg

roland- a écrit :

Du coup c'est pas plus intelligent de construire des prisons que de mettre des téléphones ?

Si mais c'est plus cher.
La vérité c'est que l'état français est dans une de ces merdes aux niveaux des finances, tenus par les couilles par l'Europe, le Moyen-Orient, les banques, etc ...

Message cité 2 fois

Chips

spartak01 a écrit :

Et sinon, un commentaire sur le fric touché par Sanofi ? :ange:

Ben c'est quoi le problème ?
La France à toujours aidé les entreprises Française surtout quand elles vont à la conquête du marché international... sans compter le marché Français qui leur est souvent plus ou moins réservé ...c'est pour ça qu'on a des champions internationaux en France (et qu'on en a pleins). Perso j'ai jamais été contre ça... (et oui je suis pas si libéral que ça )

Message édité par Chips le 03-01-2018 à 13:14:14

roland-

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roland-

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Theomede

Aigre-piquant

itg a écrit :

tenus par les couilles par l'Europe, le Moyen-Orient, les banques, etc ...

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Yagmoth

Fanboy

StefSamy a écrit :

Mouais.

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

En général en tôle c'est des mecs qui déjà petits n'écoutaient pas le prof. Ils vont pas plus les écouter de force à 20-30 ans une fois délinquants.

Ceux qui le veulent, il me semble qu'ils ont accès à l'éducation, que certains passent même des diplômes. Mais un merah ou un kouachi, sérieusement, tu veux vraiment punir l'instit c'est ça?

1/ Pour donner envie de boire aux ânes, ils faut peut-être leur montrer que ça vaut le coup. A 12 ans tu n'as pas la maturité pour comprendre ce qui t'attends. Une fois adulte, tu piges bien mieux que sans qualification, tu n'as que le RSA et l'illégalité pour remplir ton frigo. Donc je mise sur le fait que la majorité d'entre eux préféreraient une vie peinard avec leur famille, sans avoir peur de se faire défoncer la porte par la BAC à 6h du mat'. Après on peut continuer comme aujourd'hui, traiter les prisonniers comme des rats, et s'étonner qu'ils se comportent comme des rats en sortant. Et vu ta vision des bonhommes (en mode "on ne change pas" ), autant les exécuter de suite non?
2/ Ceux qui veulent sont dans quelles conditions ? A trois par cellule dans des conditions insalubres ?
3/ Merci de ne pas caricaturer, où ai-je parlé de la "faute de l'instit" ? Le constat c'est juste qu'une grosse partie des détenus est illettré, ce qui les condamne à une vie de larcins. Qu'une partie soit tellement con qu'on les sortira jamais de là je veux bien, que certaines exceptions relèvent plus de la cellule psychiatrique aussi, mais ça m'étonnerait que ça constitue la majorité des mecs qui se retrouvent en cabane.

Message cité 1 fois

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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

roland- a écrit :

Oui voilà ne faisons rien en fait. Avoir une politique sécuritaire c'est rocket science, aussi difficile que de trouver le vaccin contre le sida ou réaliser des vols habités entre galaxie.
Demain, apprenons ensemble comment contre le chômage on ne peut rien faire, et après-demain en exclusivité, "on ne peut rien faire contre les voitures mal garées dans la rue".
Mais entre temps, je suis disponible sur une chronique sur : " les déjéctions canines, ce mal du siècle que rien ne semble pouvoir endiguer"

[:stefro:1]

Sérieux, tu sais faire autre chose que produire du strawman au kilotonne ?

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

babyboy4

Theomede a écrit :

http://o.aolcdn.com/images/dims?th [...] 6937249d2b

On lui donne 5 ans de moins alors que ça ne fait que 6 mois, ça use la Présidence

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Yagmoth

Fanboy

Kiveu a écrit :

c'est quoi le putain de problème qui fait qu'on n'osent pas investir dans nos prisons ?

La connerie populaire, à base de "ils l'ont bien cherché", "la prison c'est 4* avec Canal+", donc investir le moindre centime supplémentaire serait mal vu électoralement parlant (à la rigueur augmenter le nombre de places, parce que ça se noie dans un message sécuritaire).

Message cité 3 fois

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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

ElPedro

Virtual worker

spartak01 a écrit :

Et sinon, un commentaire sur le fric touché par Sanofi ? :ange:

Bah pourquoi veux-tu qu'on commente le fric que touche Sanofi, toi tu parles du fric que paye Sanofi en taxes et en IS ? A quoi bon discuter de cela avec toi vu que tu n'admet même pas le simple fait que la France a des prélèvements obligatoires parmi les plus élevés de l'OCDE ? Mais spa grave tu nous ressors ta marotte du CICE, et du CIR quasiment toutes les semaines

Message cité 2 fois

itg

roland- a écrit :

+1
Et en plus c'est juste une question de compétences.

roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

babyboy4

Yagmoth a écrit :

Source ?

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Ibo_Simon

Kiveu a écrit :

ça c'est le discours habituels "les français veulent pas que leurs impôts servent à payer des palaces pour les prisonniers"
mais d'abord est ce qu'on a des stats serieuses là dessus ?

Je veux dire, pourtant, on fait tous le meme constat, que nos prisons c'est de la merde, que c'est une honte...patati patata, qu'à cause de la surpopulation, les mecs passent 3 jours aux hebs, ressortent en recommencent aussi sec leurs conneries...on a tous entendu ça.

rien qu'avec l'histoire des policiers agressés recemment, on reparle des peines planchers, oui, c'est super, et tout le monde est d'accord, et personne comprend pourquoi on remet pas ça en place, et on dit vraiment les juges c'est des connards sauf qu'il y a toujours autant pas de place dans les prisons donc si tu veux en mettre 5 dedans, ben t'en fais sortir 5 autres du même acabit et retour à la case départ.

Alors non, ça ne répond pas à la question : les français, meme en admettant qu'ils seraient massivement contre le fait qu'on investisse dans le carcéral, ce qu'on n'entend pourtant jamais (enfin moi perso, j'ai jamais entendu ce discours), veulent paradoxalement y mettre toujours plus de gens. ça n'a pas de sens.

Tout le monde peut comprendre à un moment donné que des murs en béton, c'est pas élastique. Et qu'une prison ça se garde pas avec un seul mec armé d'un canif. Et tout le monde le comprend.

Tu mets des liens logiques là où une partie de la population n'en met pas et ne fait aucun effort pour réfléchir sur le sujet.

La France a largement les moyens de construire de nouvelles prisons, le blocage est politique, même pas politique dans le sens commun, politique dans le sens politique politicienne et électoralisme.
Faire construire des prisons, ce n'est pas un argument électoral majeur en France.
Dire de la merde sur les prisons, c'est paradoxalement un argument électoral majeur en France, on y a droit régulièrement, avec bien-sur une part de la population qui souscrit à ce genre de discours (ce discours étant construit et diffusé dans cet optique)

On peut le constater présentement avec cette histoire de portable en prison, le premier réflexe de bcp, c'est gueuler pour gueuler ou faire du yakfokon.
Alors que les portables en prison et par extension les téléphones en prison, c'est juste un pansement sur une jambe de bois.

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Yagmoth

Fanboy

babyboy4 a écrit :

Source ?

J'ai pas de sources chiffrées, mais c'est à peu près les seules réflexions que j'ai entendu quand j'ai abordé le sujet avec mon entourage, donc ça vaut ce que ça vaut. Ca, et puis les éléments de langage de Sarkozy à l'époque, en mode "droit des victimes" opposés aux "délinquants", on a bien compris à l'époque que la réinsertion, ça n'allait pas être l'alpha et l'oméga de la politique pénale & judiciaire des années à venir.

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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !

Chips

ElPedro a écrit :

Bah pourquoi veux-tu qu'on commente le fric que touche Sanofi, toi tu parles du fric que paye Sanofi en taxes et en IS ?

Sans compter la balance commerciale que sanofi doit aider à rétablir ... :jap:

ElPedro a écrit :

Mais spa grave tu nous ressors ta marotte du CICE, et du CIR quasiment toutes les semaines

c'est surtout que je vois pas le rapport [:drixmok]

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itg

roland- a écrit :

Non mais franchement, regardez-vous. Tout est difficile, tout est compliqué. Nous sommes systématiquement dans des situations optimales ou seuls des ajustements à la marge peuvent être faits.
C'est l'immobilisme qui caractérise vos propos, associé à un vrai manque d'ambition.
T'as l'impression qu'à New York on tabasse des policiers le soir du 31 ? Non ? Pourquoi ?
T'as l'impression qu'à Moscou tu peux faire ça aussi ?

Enfin, il faut arrêter de considérer que rien ne peut être fait. C'est lamentable de se contenter d'une mesurette qu'est l'introduction du téléphone en prison pour espérer acheter une paix sociale en prison.

+1
Dans mon village, y'a eu un accident de piéton.
Le maire il fait passer de 50 à 30.
Ça marche pas.
Il met des dos d’âne.
Ça marche pas.
Il met des chicanes.
Ça marche pas.
On attend le prochain accident.
Moralité : on peux rien faire ... :sarcastic:
T1 tout le fric dépensé pour rien
Alors que c'est juste une question de compétences et d'un peu de couilles.

Message cité 5 fois
Message édité par itg le 03-01-2018 à 13:19:19

Chips

itg a écrit :

Super anecdote [:el burro travo:1]

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