Reprise du message précédent :
Vous vous prenez bien la tête pour pas grand chose quand même.

Il y a plus important que Johnny et l'hommage.

Le budget 2018 par exemple, j'y ai jeté un oeil et c'est quand même décevant, bien en deçà de ce qu'on aurait pu espérer avec le président Fillon.

Mais pourquoi faudrait-il que celui qui a introduit le rock en France soit forcément francophone ? Les gens écoutaient la radio. La radio diffusait des titres étrangers. Et donc du rock.
 
Jauni disait lui-même qu'il s'inspirait de Elvis et compagnie. S'il y a eu accès, c'est donc bien que c'était déjà un style populaire en France. Son nom de scène sonne (pathétiquement) anglais, d'ailleurs.
 
 
On dira la même chose quand Eddy Mitchel ou Dick Rivers casseront leur pipe.

 
#StartupNation

Je dis ça sans certitude car j’y connais rien mais d’après ce que j’ai lu sur Johnny, c’était pas le cas.

A l’époque de Johnny, la radio et la télé étaient sous la coupe du gouvernement. Or le rock était pas diffusé à l’époque car “mauvais”.

Apparemment Johnny , en Angleterre, a eu un accès exceptionnel au rock par son père adoptif américain qui lui faisait envoyer des disques de rock introuvsble en France.

De plus, Johnny était sifflé à ses débuts par le public âgé et c’est ça qui aurait créé un choque de génération quand il a réussi à passer dans “salut les copains” dont le directeur artistique cherchait à casser les codes.

Mais apparemment tu as dit “Cest faux” avant tant d’aplomb que tu as d’avant d’éléments.

Mais si les bourges disaient que le rock, c'était le mal, là encore, c'est bien que c'était suffisamment diffusé pour qu'ils le prennent pour cible.
 
Et les radios et télés, même sous la coupe du gouvernement, étaient tout de même assez ouvertes sur le grand frère libérateur américain. C'était surtout l'URSS le sujet à éviter.

 
Tous les gens de droite ne sont pas forcément des crétins...
 
Dire le contraire serait limite sectaire.
 
Après, je ne te parle pas de la droite version LR/FN, soyons précis.

Je comprends pas ton raisonnement. J’ai dit quand les “bourges” ? J’ai dit le gouvernement qui avait le contrôle sur ce qui était diffusé. J’imagine qu’ils étaient d’avantage au courant que le français moyen.

Mais sinon, je ne te demande pas ton avis, mais des éléments prouvant ce que tu dis , c’est à dire que Johnny n’a pas été le principal vecteur d’introduction du rock en France, celui qui a popularisé le rock en France.

Les bourges, les "classes dominantes", les CSP+(+(+)), si tu préfères. Les gouvernements français jusqu'à présent sont composés très majoritairement par celles-ci.
 
Après, il y a une légende noire du rock comme quoi c'était présenté systématiquement comme une musique subversive. Ca relève davantage de l'argumentaire commercial.

Et du coup ? En quoi c’est faux l’info que j’ai lu ?

Je vais poser la question autrement :

Tu as affirmer que c’était faux. Cela m’intéresse. Peux tu me donner des éléments corroborant ce que tu dis pour que je me couche moins bête?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rock_fran%C3%A7ais

Bah Wikipedia confirme ce que j’ai lu. Johnny est la première vedette popularisant le rock. Avant, c’était partiel, un flop ou peu connu.

 
Être la première vedette française, c'est pas la même chose quintroduire mais ouais c'est un symbole et un interprète intéressant sur quelques chansons.
 
Mais puisqu'on parle de symbole, c'est aussi celui de l'évasion fiscale, le clan Sarkozy, les vieux qu'ont tout vu tout connu et qui savent tout mieux que tout le monde, bref c'est pas mixe pour moi.

Ouais, les Beatles et les stones sont très peu connus des Français

Ce qui "intéresse" le président, ce n'est pas ce que Charb a fait de son vivant, c'est pourquoi et comment il est mort.
 
Après, c'est sûr que si on considère qu'il est normal de tirer sur des gens parce qu'ils écrivent des choses qui ne te plaisent pas, il n'y a pas de raison d'en faire un discours...

Jean d'O il aimait surtout s'écouter parler.

 
En 1960, un peu, oui... Chez eux aussi d'ailleurs.
Bref, Johnny a popularisé le genre auprès du grand public, même si il n'a clairement pas été le tout-tout premier à en chanter en France. Ce sont juste des faits établis, là, on va pas non plus pinailler sans rien y connaître  
 
Le gars a réussi à faire 57 ans de carrière, à se renouveler, à lancer/populariser plusieurs genres, à imposer des styles, à faire des shows énormes dans un pays qui n'avait encore jamais vu ça, à faire rêver un très large public. Alors si oui pour nos générations c'est du vieux et du beauf, et qu'il ne composait/écrivait pas, ça force quand même le respect. Rien à battre à la fin qu'il en ait eu marre de se faire chier dessus et ponctionner un max en permanence et se soit barré au soleil, ou qu'il ait osé voter à droite à un moment ou un autre.

 
Johnny le fragile  
 

Je le dis avec certitude : la TV et radios de l'époque étaient monopole de l'Etat par le biais de RTF (qui deviendra l'ORTF)
 
En 1960 il n'y avait qu'une chaîne de TV qui ne couvrait même pas tout le territoire métropolitain et dans ces années le journal Tv est souvent ouvert par le ministre de l'information.
 
Les radios même topo ce qui explique le succès de celles que l'on appelait stations périphériques car basées hors de France (Europe 1, RTL, RMC ...) et ensuite des stations dites "pirates". Pour ce qui est de la musique étrangère on avait France Musique qui diffusait Mozart, Rossini, Wagner etc.
 
Quant aux disques de rock bien souvent il s'agissait de versions import.

Oui, je pense que j’étais un peu imprécis quand j’ai dit ça. Je voulais entendre “introduire au grand public français”.

Pour prendre un autre exemple, on peut considérer que Tolkien a introduit le fantasy au grand public parce que c’est avec lui qu’il y a une “explosion” médiatique et critique. Mais clairement Tolkien n’a pas créé le fantasy.

P.S : je précise pour les idiots qui ne savent pas lire, je ne dis pas que Johnny = Tolkien...

Andy et ses fantasmes historiques : dans les années 60 les françaises étaient souvent voilées et écoutaient Elvis Presley à la radio

en France on a eu les yéyés hein, Alain Bashung racontait qu'il devait aller en Allemagne pour acheter ses disques, chez lui, sorti des Beatles et des Rolling Stones, y'avait que du franco-français dans les bacs

rock qu'il avait d'ailleurs découvert grâce à la radio, mais lui avait la chance d'habiter en Alsace :

"Il est enfant de chœur, découvre le chaos campagnard, le rock via la radio allemande, et Gene Vincent, un introverti sauvé par la gestuelle."

http://www.lemonde.fr/culture/arti [...] _3246.html

D'accord.
Du coup, c'est vos enfants ou ceux des autres que vous voulez envoyer dans ces formations ?

Hier j'ai écrit ce message :

Evidemment la hate-team n'a pas pu s'empêcher de ricaner :

Qu'est-ce que je lis ce matin ?

CQFD, deux points sur les trois, sachant que celui manquant n'est évidemment pas avouable.
Epouventails vous disiez ? Non, j'ai tout simplement du mal à m'empêcher d'être visionnaire et d'énoncer les vérités bien avant qu'elles deviennent évidentes aux yeux de tous.
Noraj mes gauchos, et bon dimanche quand même

Mouai.
C'est toujours mieux que la vdv qui défend la valeur travail en faisant une politique de rentiers...

France Inter qui continue son travail de sape, à l'instant le chef du service politique de la station : "La République en Marche a raté ses sénatoriales"  
 
tant de méchanceté

C'est pas parce que tu trouves un post qui s'inscris dans ta montagne de bullshit que ça excuse tes théorisations bidon sur ce que tu considères la gauche.
Il avait aussi plein de fans de gauche, il a joué à la fête de l'huma, et il chantait pour tenessee williams et contre Pinochet quand bcp de gens considéraient encore que le chili du général était un modèle à suivre.
Tes simplifications de merde valent que dalle, c'est tout, elles sont juste pratiques pour augmenter le nombre de tes ennemis fantasmés sur tous les sujets qui te passent par la tête

Où est-ce que t'as lu que je généralisais à toute la gauche ?!
 
Et apparemment j'ai oublié un truc dans la liste : Johnny était blanc, et avait un public de blancs.
INACCEPTABLE.
https://twitter.com/Nain_Portekoi/s [...] 2947578880

 
 
En quoi c'est "mieux"?

Il a pas tord.

J'ai pas vu une représentation de la France Moderne dans la foule de samedi.

Qu'est ce que tu appeles la France moderne ?
 
Il y avais tous les ages visiblement...

La gauche gerbante dans toute sa splendeur .
Faudrait vraiment mener des études psy sur cette partie de la gauche qui cultive autant la haine de soi.

Mais enfin tu sais très bien, la diversité, les chances pour la France toussa.
Mais apparemment y'avait une manif' anti-Israël la même journée, ils pouvaient pas être partout.

Décomplexé M. Zad en ce dimanche matin.

Ca va encore, il faut lire l'article de resistance républicaine, à base de labourrage de femmes, c'est assez instructif

- Je vois pour la diversité, mais c'est quoi une "chance pour la France" ?
 
- Si on prend le pourcentage (approximatif) de 10% de personnes "issues de la diversité", et que ces personnes ne sont pas venues voir Johnny (rassemblement de plusieurs centaines de milliers de personnes), ça fait quelques dizaines de milliers de personnes.
Il y a une manif' anti-Israël qui a rassemblé tout ce monde ?
Ou on peut juste considérer que c'était juste pour caser une accusation gratuite de "les noirs et les arabes sont tous antisémites" ?

 
c'était un slogan du PS

johnny et jean mort , le pessimisme regagne du terrain  

 
va en falloir des cérémonies nationales pour nous remonter le moral  

Dites, j'ai lu le topic en diagonal, mais zad a vraiment comparé l affaire Cantat (deux drogués hystériques qui se tapent dessus, l'un des deux meurt) avec l évasion fiscale ?

Dans un des deux cas, il y a intention de nuire (l évasion fiscale).

T'as une façon particulière de présenter le meurtre de marie Trintignant.

 
Ha mais tout à fait...
Je demandais juste une précision sur ces  gens de la VGV qui se seraient "...extasiés devant d'Ormesson". Et y'a toute une gamme de réaction quand même entre le mépris et l'extase...
Perso, j'ai lu et conservé des livres de personnes tels que de Gaulle, Aron... bien à droite mais dont la pensée et les actes m'imposent quand même un certain respect. JF Revel savait également écrire...
 
Mais maintenant, justement, quel contraste avec les nouvelles idoles de la droite tel que Zemmour. Et quelle déchéance....

Je n'ai pas de sympathie particulière pour Bertrand Cantat, ni pour Marie trintignant, mais il esr connu que dans ces milieux de dégénères la drogue, l alcool, le sexe et la violence sont consommés en excès.

Donc des fois il y a des morts (overdose pour certains, suicide pour d'autres, accident de voiture pour James Dean).

Tu parles comme un type de 85 ans, c'est chaud...