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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51551284
RaKaCHa
Posté le 15-11-2017 à 11:24:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est basé sur quelque chose d'autre que des bons sentiments l'idée que la mixité sociale est une bonne chose ?

mood
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Posté le 15-11-2017 à 11:24:17  profilanswer
 

n°51551300
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 15-11-2017 à 11:25:34  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

C'est basé sur quelque chose d'autre que des bons sentiments l'idée que la mixité sociale est une bonne chose ?


Non.
 
Parce que fondamentalement, les gens aiment les gens qui leurs ressemblent.
 
Quand tu te lèves le matin pour aller bosser et payer les traites de ton appart, t'as pas envie que ton voisin ai passé la nuit à faire la teuf, pour avoir le même appart que toi payé par tes impôts.
 
Chacun chez soi, et les vaches seront bien gardées.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551317
RaKaCHa
Posté le 15-11-2017 à 11:26:58  profilanswer
 

Idem pour la mixité culturelle d'ailleurs.
Quand on regarde les pays où vivent des minorités importantes et ceux où la population est homogène, on voit vite ce qui semble le mieux ...

n°51551321
alpachinoi​s
Posté le 15-11-2017 à 11:27:10  profilanswer
 

volog a écrit :


De toute façon faut pas se voiler la face.
Dans une démocratie comme la notre , il est impossible de restaurer la mixité sociale et de faire revenir la république dans les quartiers.
Tu auras beau dépenser des milliards ca ne servira à rien car l'ordre est un pré-requis indispensable.
Le regroupement par catégorie sociale résulte de la volonté d'être tranquille .
Donc tout le monde veut s'isoler des sources de nuisance que représentent les hlm, quartiers populaires etc
 
Entre temps ces quartiers sont devenus des zones de non-droit.
 
La seule possibilité de restaurer la mixité serait l'instauration d'un régime autoritaire avec une répression brutale des incivilités et mise au pas des populations à problème.
Mais bon ce serait contraire à nos valeurs démocrates .
Vivre en démocratie ça a un coût et celui-ci en est un. En tout cas c'est complètement illusoire de penser qu'il suffit de décréter la mixité pour qu'elle s'applique  


 
Voilà démocratie = en gros la majorité des gens sont pénards et sans idéal, c'est le principe même de la démocratie [:alpachinois:1] Après pour éviter que la situation continue à se détériorer, c'est sûrement pas une histoire de frics.

n°51551335
zad38
Posté le 15-11-2017 à 11:27:59  profilanswer
 

Mettre fin à la politique qui consiste depuis 2005 à globalement laisser couler de peur de déclencher des émeutes en faisant respecter les lois de la République serait déjà un bon début.

 

Inadmissible le nombre de trucs pour lesquels les flics sont parfaitement au courant mais ne font rien.

n°51551350
alpachinoi​s
Posté le 15-11-2017 à 11:29:15  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Mettre fin à la politique qui consiste depuis 2005 à globalement laisser couler de peur de déclencher des émeutes en faisant respecter les lois de la République serait déjà un bon début.
 
Inadmissible le nombre de trucs pour lesquels les flics sont parfaitement au courant mais ne font rien.


 
Les flics qui tentent quelque chose = toutes les asoces qui vont leur tomber dessus [:alpachinois:1]

n°51551356
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:29:35  answer
 

RaKaCHa a écrit :


Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire ...
On peut faire quelque chose sans attendre que le système soit réformé en profondeur.


 
On peut le faire en même temps, car de telles changements prendront du temps. Mais se contenter d'augmenter le budget n'est pas suffisant.  
 
http://www.europe1.fr/societe/viol [...] en-3493130
 

Citation :

Un agent de police blessé. Dans la nuit du vendredi 29 au samedi 30 septembre, une voiture et six poubelles avaient été volontairement incendiées dans le quartier du Montmarin. Les pompiers et les policiers - attirés dans un "guet-apens", selon le procureur - avaient été visés par des jets de tessons de bouteilles et de pavés. Un agent avait été légèrement blessé et plusieurs véhicules endommagés. Le parquet a ouvert une information judiciaire pour "violences aggravées sur dépositaires de l'ordre public, en réunion et avec armes" et pour "destruction par incendie".


 
(d'après Europe 1, un media pas sérieux dirait Ibo Simon  :whistle:   )
 
Quand des voyous n'ont tellement peur de la police qu'ils organisent une embuscade, il y a des choses à revoir.

n°51551367
alpachinoi​s
Posté le 15-11-2017 à 11:30:12  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Idem pour la mixité culturelle d'ailleurs.
Quand on regarde les pays où vivent des minorités importantes et ceux où la population est homogène, on voit vite ce qui semble le mieux ...


Faut voir. Le Canada c'est relativement safe alors qu'il y a une pop parfois très hétérogène [:jean-michel platini:1]

n°51551388
gea2402
Posté le 15-11-2017 à 11:31:54  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Faut voir. Le Canada c'est relativement safe alors qu'il y a une pop parfois très hétérogène [:jean-michel platini:1]


 
peut être aussi que le Canada n'est pas ouvert à tous vents mais qu'il y a une sélection pour y rentrer?


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51551407
alpachinoi​s
Posté le 15-11-2017 à 11:33:49  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
peut être aussi que le Canada n'est pas ouvert à tous vents mais qu'il y a une sélection pour y rentrer?


 
C'est exactement ça, je répondais juste à l'autre d'où le ça dépend [:jean-michel platini:1] . Et perso, je préfère vivre dans un pays un peu mixed comme le Canada qu'un pays homogène style Japon [:jean-michel platini:1]

mood
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Posté le 15-11-2017 à 11:33:49  profilanswer
 

n°51551418
zad38
Posté le 15-11-2017 à 11:34:17  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Faut voir. Le Canada c'est relativement safe alors qu'il y a une pop parfois très hétérogène [:jean-michel platini:1]


Population hétérogène mais civilisée, et maîtrisant les bases de la vie en société. C'est la différence avec certains habitants de nos "quartiers".

n°51551444
RaKaCHa
Posté le 15-11-2017 à 11:36:01  profilanswer
 


Je ne vois pas trop en quoi ces évènements appuient la demande d'une réforme en profondeur ?
Embuscade fin septembre, 5 mecs au trou mi-novembre, 4 sous contrôle judiciaire.

n°51551455
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:36:30  answer
 

zad38 a écrit :


Population hétérogène mais civilisée, et maîtrisant les bases de la vie en société. C'est la différence avec certains habitants de nos "quartiers".


Exact, c'est absolument pas les mêmes population qui sont venues en France et au Canada.  
De là à dire que c'est pas un problème de couleur mais de CSP...

n°51551520
alpachinoi​s
Posté le 15-11-2017 à 11:40:32  profilanswer
 


 
Le modèle anglo saxon osef de ta couleur et culture tant qu'on fait du fric marche plutôt bien même si finalement les communautés se mélangent pas trop :o

Message cité 3 fois
Message édité par alpachinois le 15-11-2017 à 11:40:38
n°51551533
RaKaCHa
Posté le 15-11-2017 à 11:41:40  profilanswer
 

Ouais enfin mettre dans le même sac tous les pays anglo-saxons ...
J'ai entendu dire que les tensions raciales aux États-Unis étaient assez vives. A vérifier.

n°51551536
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:41:53  answer
 

alpachinois a écrit :


 
Le modèle anglo saxon osef de ta couleur et culture tant qu'on fait du fric marche plutôt bien même si finalement les communautés se mélangent pas trop :o


Tu plaisantes, c'est un échec total, l'actualité le prouve sans arrêt.

n°51551561
Ibo_Simon
Posté le 15-11-2017 à 11:43:33  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Ouais enfin mettre dans le même sac tous les pays anglo-saxons ...
J'ai entendu dire que les tensions raciales aux États-Unis étaient assez vives. A vérifier.


 
Idem en UK, idem au Canada, idem en Australie.

n°51551568
alpachinoi​s
Posté le 15-11-2017 à 11:44:06  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Ouais enfin mettre dans le même sac tous les pays anglo-saxons ...
J'ai entendu dire que les tensions raciales aux États-Unis étaient assez vives. A vérifier.


 
 
 
Je parle de l'Angleterre, du Canada et de l'Australie, me semblent pas que ça soit si insecure que dans un quartier FR [:jean-michel platini:1] .

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 15-11-2017 à 11:44:40
n°51551575
RaKaCHa
Posté le 15-11-2017 à 11:44:44  profilanswer
 

Le Londonistan c'est une fiction ?

n°51551592
alpachinoi​s
Posté le 15-11-2017 à 11:47:09  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Le Londonistan c'est une fiction ?


 
La base du problème des quartiers fr c'est pas l'islamisme radical qui est venu plus tard [:jean-michel platini:1] .
 
Et j'ai pas dit que le modèle anglo saxon est idéal mais moins pire que le notre j'ai l'impression [:jean-michel platini:1]

n°51551615
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:48:52  answer
 

alpachinois a écrit :


 
Je parle de l'Angleterre, du Canada et de l'Australie, me semblent pas que ça soit si insecure que dans un quartier FR [:jean-michel platini:1] .


Les Rosbifs sont en train de couler leur économie parce qu'ils en avaient marre des musulgnoules. En Australie ils ont carrément créé un parti anti-Islam. Le Canada je sais pas trop mais déjà ils peuvent déjà pas se blairer entre anglo et francophones, alors les pièces rapportées...  :o

n°51551633
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 11:50:53  answer
 

alpachinois a écrit :


 
Le modèle anglo saxon osef de ta couleur et culture tant qu'on fait du fric marche plutôt bien même si finalement les communautés se mélangent pas trop :o


Parles en aux afro-américains qui sont finalement nos maghrébins pour eux.

n°51551642
Ibo_Simon
Posté le 15-11-2017 à 11:51:52  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
La base du problème des quartiers fr c'est pas l'islamisme radical qui est venu plus tard [:jean-michel platini:1] .
 
Et j'ai pas dit que le modèle anglo saxon est idéal mais moins pire que le notre j'ai l'impression [:jean-michel platini:1]


 
Simplement que tu ne connais pas le modèle anglo-saxon.
Les quartiers pourris, abandonnés, ça ne manque pas, mais vraiment pas en UK.
Simplement que ce n'est pas un sujet traité régulièrement par les médias français, vu l'appétence des Français en général pour ce qui se déroule hors des frontières fr (il suffit de voir ici).
 
Les quartiers pourris, c'est inhérent au développement urbain, tu en trouveras dès lors qu'il y a concentration urbaine.

n°51551790
alpachinoi​s
Posté le 15-11-2017 à 12:03:44  profilanswer
 


 
Tu parles de quel pays ? J'ai pas l'impression que les blacks soient mal vu au Canada, même aux USA dans les grandes villes.
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Simplement que tu ne connais pas le modèle anglo-saxon.
Les quartiers pourris, abandonnés, ça ne manque pas, mais vraiment pas en UK.
Simplement que ce n'est pas un sujet traité régulièrement par les médias français, vu l'appétence des Français en général pour ce qui se déroule hors des frontières fr (il suffit de voir ici).
 
Les quartiers pourris, c'est inhérent au développement urbain, tu en trouveras dès lors qu'il y a concentration urbaine.


 
Oui mais entre pourri et sans danger je sais pas (au Japon y'a sûrement des quartiers de merde mais tu peux sûrement te promener sans problème).

n°51551848
Ibo_Simon
Posté le 15-11-2017 à 12:09:33  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Tu parles de quel pays ? J'ai pas l'impression que les blacks soient mal vu au Canada, même aux USA dans les grandes villes.
 


 
 [:mcwimpy4]  
 

alpachinois a écrit :


 
Oui mais entre pourri et sans danger je sais pas (au Japon y'a sûrement des quartiers de merde mais tu peux sûrement te promener sans problème).


 
Comme tu dis.

n°51551869
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 12:11:42  answer
 

alpachinois a écrit :


 
Tu parles de quel pays ? J'ai pas l'impression que les blacks soient mal vu au Canada, même aux USA dans les grandes villes.
 


Tu te trompes pas mal la. Et pour les deux pays. Même si c’est moins marqué au Canada.  

n°51551884
zad38
Posté le 15-11-2017 à 12:12:39  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Oui mais entre pourri et sans danger je sais pas (au Japon y'a sûrement des quartiers de merde mais tu peux sûrement te promener sans problème).


Non mais t'inquiète la confusion est volontaire de sa part.
Genre dans les quartiers pourris de Vancouver y'a des émeutes tous les deux ans accompagnés d'incendies d'écoles et de commissariat.
La réalité, très politiquement incorrecte, c'est que ce sont principalement les populations de ces quartiers qui font qu'ils sont invivables ou non.
Et pour savoir quel type de population est à éviter, mesurer le bordel après chaque victoire d'équipes nationales étrangères au foot est un bon indice.

n°51551896
starsida
Posté le 15-11-2017 à 12:14:21  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Oui mais entre pourri et sans danger je sais pas (au Japon y'a sûrement des quartiers de merde mais tu peux sûrement te promener sans problème).


 
Le Japon a une culture totalement différente à la nôtre. Faire des comparaisons avec eux sur ce qui confine à la vie en société n'est pas très pertinent tant même avec toute la volonté qui soit on arriverait pas sociologiquement à atteindre les mêmes rapports qu'eux entre les individus.

n°51551923
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 15-11-2017 à 12:16:24  profilanswer
 

Vous trouvez que les Maghrébins sont mal vus en France ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51551931
RaKaCHa
Posté le 15-11-2017 à 12:16:55  profilanswer
 

Non on les voit très bien.

n°51552047
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 15-11-2017 à 12:28:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Vous trouvez que les Maghrébins sont mal vus en France ?


Pas de charia républicaine, c'est dur à vivre quand même  :o


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°51552202
doriengris
Posté le 15-11-2017 à 12:47:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Vous trouvez que les Maghrébins sont mal vus en France ?


 
 [:debarquement]

n°51552216
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 15-11-2017 à 12:49:21  profilanswer
 


? Nan mais c'est une vraie question, quand je lis certains posts, on dirait que y'a l'apartheid en France.
 
Parce que j'ai pas mal de potes marocains, je les vois régulièrement en afterwork, j'ai pas l'impression qu'ils soient mal vu par qui que ce soit.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51552236
Ibo_Simon
Posté le 15-11-2017 à 12:51:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Vous trouvez que les Maghrébins sont mal vus en France ?


 
On pourrait le décliner à chaque pays. :D  
Vous trouvez que les Polonais/Pakistanais/Indiens/BAC sont mal vus en UK?
Vous trouvez que les Coréens sont mal vus au Japon?
Vous trouvez que les Russes/Turcs sont mal vus en Allemagne?
...

n°51552244
doriengris
Posté le 15-11-2017 à 12:53:26  profilanswer
 

Theomede a écrit :


? Nan mais c'est une vraie question, quand je lis certains posts, on dirait que y'a l'apartheid en France.
 
Parce que j'ai pas mal de potes marocains, je les vois régulièrement en afterwork, j'ai pas l'impression qu'ils soient mal vu par qui que ce soit.


 
Oui, dans les classes moyennes ou CSP+, t'as pas de débat, et encore moins à Paris.  
Dans d'autres milieux ou ailleurs c'est différent.  
 
Attention hein je parle pas d'apartheid, juste une certaine méfiance.  

n°51552291
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 13:00:21  answer
 

Theomede a écrit :


? Nan mais c'est une vraie question, quand je lis certains posts, on dirait que y'a l'apartheid en France.
 
Parce que j'ai pas mal de potes marocains, je les vois régulièrement en afterwork, j'ai pas l'impression qu'ils soient mal vu par qui que ce soit.


Non mais sans parler d'apartheid y a quand même comme dit doriengris une certaines méfiance voire une appréhension.  
si y avait rien ( [:schimz:2] ) on aurait pas deux partis politiques qui surfent sur la peur des maghrébins en permanence.  [:lowauq:3]  [:lepenmarine:2]

n°51552298
Ibo_Simon
Posté le 15-11-2017 à 13:01:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


? Nan mais c'est une vraie question, quand je lis certains posts, on dirait que y'a l'apartheid en France.
 
Parce que j'ai pas mal de potes marocains, je les vois régulièrement en afterwork, j'ai pas l'impression qu'ils soient mal vu par qui que ce soit.


 
C'est marrant, j'ai déjà lu ce genre de discussion, il y a des années, aux US.
Où des types racontaient combien le racisme envers les AA avait disparu aux US et combien ils étaient maintenant intégrés.
Jusqu'au moment où justement un AA est apparu dans la discussion, pour détailler sa vie quotidienne en tant que AA dans son pays.
Pour raconter comment au quotidien, il se trouve confronté régulièrement, dans toutes les facettes de sa vie, face au racisme ordinaire.
Comme il le disait, tu as beau être ingé, intégré dans la société, avoir des diplômes, un bon boulot, un bon salaire, une maison, une belle voiture, ta gosse dans son siège enfant à l'arrière, tu resteras un black aux US avec le bagage culturel et historique qu'il y a contre cette population.
 
Et c'est pareil en France, tes potes marocains se tapent et se taperont un jour ou l'autre, le bon vieux racisme à l'encontre des magrébhins tel qu'il existe en France.

n°51552308
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 13:03:00  answer
 
n°51552312
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 13:03:49  answer
 


Médaille de l'éloquence et champion du monde de débat pour ce monsieur.

n°51552319
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 15-11-2017 à 13:04:52  profilanswer
 

Peut-être. Après, franchement, dans les milieux civilisés, le multi-culturalisme est depuis très longtemps la norme.
 
Alors oui, chez la populace des campagnes votant FN, un mec bronzé, c'est un bougnoule qui vient le couteau entre les dents. Mais honnêtement, l'avis de ces gens, on s'en fout un peu non ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51552322
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2017 à 13:05:09  answer
 

J'argumente autant que lui en fait :D

mood
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