LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Je ne comprends pourquoi vous vous focalisez tellement sur le qf

parce que contrairement aux AF qui sont une sorte de forfait, le QF ne donne aucun avantage aux pauvres et un avantage considérable aux revenus élevés, c'est un truc complètement inégalitaire pour le coup

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Message édité par Fender le 10-10-2017 à 08:44:07

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we are the dollars and cents

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mattgiver

joueur de bouse

Le journal Investir se joint à l’intersyndicale ce jour !

hum, hum la rétroactivité des cotisations sociales sur les PEA et plan épargne entreprise

Citation :

Quant au principe d’équité, les bras m’en tombent ! On pénalise ici les actionnaires les plus fidèles, ceux qui conservent leurs actions des années, voire des décennies.

Le gouvernement avait déjà prévu de supprimer l’abattement fiscal dans les comptes titres pour ceux qui gardent longtemps leurs actions. Cette fois, le coup est encore plus rude.

A aucun moment dans le projet électoral d’Emmanuel Macron il n’a été question d’une taxation rétroactive du capital ! Bien au contraire, le mouvement En marche ! se voulait favorable aux entreprises, aux start-up et à l’investissement à risque. En agissant ainsi, le gouvernement d’Edouard Philippe écorne fortement toute la confiance retrouvée avec les annonces du remplacement de l’ISF par l’IFI et du taux de taxation unique de 30 % pour les plus-values mobilières. Veut-il que les épargnants vendent toutes leurs actions et ferment leur plan d’ici à la fin de l’année afin d’éviter ce matraquage pendant qu’il en est encore temps ? Je ne le pense pas.

Il reste une solution : que ce projet soit abandonné. Investir se devait donc, une nouvelle fois, d’être aux côtés des épargnants, qui n’ont pas pour habitude de se faire entendre en manifestant. Il y a urgence à agir. Il ne faut pas sacrifier l’investissement de long terme pour des questions budgétaires et un profit minime. Les experts calculent que cela pourrait rapporter seulement 50 millions d’euros en 2018.

Les lois de Macron ne bénéficie qu'aux TMI > à 30 %, c'est quand même pas compliqué à comprendre .. m'enfin c'est investir ce journal de gauchiste https://investir.lesechos.fr/placem [...] 710556.php

Message cité 3 fois
Message édité par mattgiver le 10-10-2017 à 08:44:26

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Profil supprimé

mattgiver a écrit :

hum, hum la rétroactivité des cotisations sociales sur les PEA et plan épargne entreprise

Citation :

Quant au principe d’équité, les bras m’en tombent ! On pénalise ici les actionnaires les plus fidèles, ceux qui conservent leurs actions des années, voire des décennies.

Le gouvernement avait déjà prévu de supprimer l’abattement fiscal dans les comptes titres pour ceux qui gardent longtemps leurs actions. Cette fois, le coup est encore plus rude.

A aucun moment dans le projet électoral d’Emmanuel Macron il n’a été question d’une taxation rétroactive du capital ! Bien au contraire, le mouvement En marche ! se voulait favorable aux entreprises, aux start-up et à l’investissement à risque. En agissant ainsi, le gouvernement d’Edouard Philippe écorne fortement toute la confiance retrouvée avec les annonces du remplacement de l’ISF par l’IFI et du taux de taxation unique de 30 % pour les plus-values mobilières. Veut-il que les épargnants vendent toutes leurs actions et ferment leur plan d’ici à la fin de l’année afin d’éviter ce matraquage pendant qu’il en est encore temps ? Je ne le pense pas.

Il reste une solution : que ce projet soit abandonné. Investir se devait donc, une nouvelle fois, d’être aux côtés des épargnants, qui n’ont pas pour habitude de se faire entendre en manifestant. Il y a urgence à agir. Il ne faut pas sacrifier l’investissement de long terme pour des questions budgétaires et un profit minime. Les experts calculent que cela pourrait rapporter seulement 50 millions d’euros en 2018.

je suis pas docteur en éco, mais il me semble que l'investissement de court terme, c'est pas top pour l'économie et l'emploi. M. Macron d'ailleurs disait bien pendant les élections qu'il voulait favoriser les investissements de long termes.

[:miniours:4]

mattgiver

joueur de bouse

bha oui les TMI 14 ou 30% ( ou 0 ) ne peuvent pas avoir d'action ou de PEE c'est impossible, c'est bien connu ...

Message cité 2 fois
Message édité par mattgiver le 10-10-2017 à 08:56:44

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

fiscalisator

tu dois rompre

Kiveu a écrit :

Je pense qu'il faut aussi se rendre compte que pour 80% des gens en France, la recherche c'est un truc qui sert juste à dilapider des fonds publics pour aller chercher d'improbables particules....en gros, ça n'a pas d'impact sur leur réel. Alors que les horloges économiques sont à l'heure d'une austérité qui ne dit pas son nom, du gel de point d'indice et de la suppression de fonctionnaires, personne ne comprendrait vraiment que dans le même temps, ce soit l'embellie dans le champs scientifique.

Cela dit, ça me désespère tout autant que vous. Je pense qu'avec la santé et l'éducation, la recherche devrait bénéficier d'un genre de carte blanche et d'un budget complètement à part.

Comment t expliques les millions de dons à la recherche médicale chaque année ?

Message cité 3 fois

RaKaCHa

mattgiver a écrit :

bha oui les TMI 14 ou 30% ne peuvent pas avoir d'action ou de PEE c'est impossible, c'est bien connu ...

Ben c'est surtout que ça envoie le message qu'on veut éviter qu'ils en ouvrent à l'avenir.
Encore une fois, aggraver les inégalités semble le but recherché. Consolider une société à deux vitesses.

MajoriteSilencieuse

iel

mattgiver a écrit :

Le journal Investir se joint à l’intersyndicale ce jour !

hum, hum la rétroactivité des cotisations sociales sur les PEA et plan épargne entreprise

Citation :

Encore heureux, le capital a déjà été taxé, mais ça touchera les bénéfices sur un placement long terme fait il y a un moment.

TMI = 30% t'es le dindon de la farce.

RaKaCHa

Y aucun rapport avec la TMI.
On parle de taxer avec les taux actuels tous les gains des PEE.

zad38

En épargnant je dirais.

Message édité par zad38 le 10-10-2017 à 09:05:52

mattgiver

joueur de bouse

c'est dommage qu'un futur député ne fasse pas la différence entre le stock et les revenus ... un produit comme le PEA est typiquement un produit pour les TMI 14 et 30%, car tu le sais bien les dépôts sont plafonnés à des niveaux relativement faible.

ensuite suffit de lire l'article pour comprendre que le mec qui a ouvert son PEA en 2000, va se faire fiscalement avoir avec la rétroactivité ...

Message cité 1 fois

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

fiscalisator a écrit :

Comment t expliques les millions de dons à la recherche médicale chaque année ?

faut les motiver.

Allez, tout le monde se lève !
\

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Krazouk

fiscalisator a écrit :

Comment t expliques les millions de dons à la recherche médicale chaque année ?

La santé, ça sera toujours le truc dont les gens se sentent concerné.

radioactif

Mighty mighty man

La France ou des Français ? Faudrait être plus précis que dans ton cursus de chevreuil !

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

StefSamy

VC FTW

roland- a écrit :

Je me régale de ces annonces. Le président des winners qu'ils disaient. Le même programme que Fillon. Cette taxe, c'est une taxe sur la connerie des électeurs. Une taxe méritée.
Roland l'oracle avait tout prévu.

:jap:

Bien fait à tous ses électeurs qui vont se faire plumer de tous les côtés.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

y a Montesquieu, mais les plus grosses influences sont plutôt Locke et Blackstone.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Et la franc-maçonnerie écossaise, non ?
Ou je dis une connerie.

mattgiver

joueur de bouse

désolé pour les critiques, il faut renfrogner son aigreur et lire avec introspection la retranscription gazouillette des saintes paroles de notre président :

Citation :

Emmanuel Macron a affirmé lundi devant des députés LREM à l'Elysée avoir le travail pour "seule boussole"

la substantielle moelle de cette pensée unique et complexe est ainsi reprise à la volée par l'un de ses apôtres :

Citation :

Gabriel Attal (Hauts-deSeine) a pour sa part synthétisé sur Twitter la teneur de ce rendez-vous: "Le sens de l'action du Président Emmanuel Macron? Le voici: +La seule boussole de mon action c'est le travail: -garantir à ceux qui ne pourront pas en avoir en raison de leur état de santé, ou qui n'en ont plus, un quotidien digne; - permettre à ceux qui n'en ont pas d'en avoir un durable; - permettre à ceux qui en ont un d'être mieux rémunérés; - permettre à ceux qui en créent d'être récompensés+".

voilà tout le monde est content [:topchef:5]

Message cité 1 fois

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

RaKaCHa

super_pourri a écrit :

y a Montesquieu, mais les plus grosses influences sont plutôt Locke et Blackstone.

Assez de révisionnisme anti-français [:gidoin]

gea2402

mattgiver a écrit :

et même sur les PEE que tous les salariés ont dans certaines entreprises, de l'ouvrier/employé au Dir Général
le PEE est obligatoire pour tous les salariés de l'entreprise, sert à investir l’intéressement et la participation
y compris pour les salariés non imposables (nouvel embauché / faible qualification)

---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

que rapport avec le taille du portefeuille ? y'a un truc dans la réforme que j'ai loupé ? ça s'applique pas au premier € de PV ?

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

gea2402

mattgiver a écrit :

désolé pour les critiques, il faut renfrogner son aigreur et lire avec introspection la retranscription gazouillette des saintes paroles de notre président :

Citation :

Emmanuel Macron a affirmé lundi devant des députés LREM à l'Elysée avoir le travail pour "seule boussole"

la substantielle moelle de cette pensée unique et complexe est ainsi reprise à la volée par l'un de ses apôtres :

Citation :

voilà tout le monde est content [:topchef:5]

il a oublié "faire marcher les paralytiques et redonner la vue aux aveugles"
[:djmb]

Message cité 1 fois

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[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

26791€ net par part
ça te place quasi à l'avant dernier décile pour les célibataires
c'est quand même la zone des 20% de personnes ayant les revenus les plus élevés

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

fiscalisator a écrit :

Comment t expliques les millions de dons à la recherche médicale chaque année ?

J'imagine que c'est le seul domaine scientifique dont les français peuvent comprendre qu'il est dans leur intérêt d'investir.
La physique des particules c'est comme l'aérospatial, ça leur passe très haut au dessus de la tête.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Profil supprimé

Ca, et le vieillissement de la population, qui rend la proximite de la mort plus presente

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

N'oublions pas la publicité durant des années et des années....

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Fender a écrit :

que rapport avec le taille du portefeuille ? y'a un truc dans la réforme que j'ai loupé ? ça s'applique pas au premier € de PV ?

Selon l'article d' "investir" la mesure est débile car "les experts affirment que ça ne rapportera que 50 millions à l'Etat en 2018"
Cela signifie donc que ça ne va prélever que 50 millions aux épargnants. Je ne connais pas la masse exacte d'épargne en action et le portefeuille moyen, mais ça n'a donc pas l'air d’être un truc hyper douloureux.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

RaKaCHa

Et puis vous devriez être contents, ça va surtout impacter les vieux PEE

Message édité par RaKaCHa le 10-10-2017 à 10:07:32

mattgiver

joueur de bouse

n'oublions pas le tout le monde debout du téléthon

https://youtu.be/CzpjXZ0V8GE?t=8s

edit : j'avais point vu la réédition 20 ans plus tard [:tinostar]

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

zakatana

Crève Babylone

Kiveu a écrit :

Je crois que le manque de respect de nos elites politiques a l'egard des chercheurs se repercute forcement sur les reste de la population. On peut bien sur prendre en exemple le discours de 2009 (je crois) de ce branlomane sous-eduque de Sarkozy, mais le probleme est beaucoup plus general; dans cette societe de winners dont Macron est la trace de pneu, la science et les scientifiques ne sont pas presentes comme un modele de reussite.
Apres, j'ai fait un peu de mediation scientifique, et quelques soient les milieux sociaux, il y a un vrai interet pour la connaissance a condition que l'on prenne la peine de la presenter.

Message cité 1 fois
Message édité par zakatana le 10-10-2017 à 10:39:14

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Mon existence m'est insoutenable par son insignifiance ///// Le flickr

RaKaCHa

zakatana a écrit :

la science et les scientifiques ne sont pas presentes comme un model de reussite.

Tout à fait. Ça parle d'innovation à tout bout de champs, mais en fait derrière innovation la #startupnation veut dire rechercher sans cesse de nouveaux packagings vides de sens et les vendre à coups de marketing 2.0 pour multiplier les millions.
L'avancement technologique et le progrès scientifique importent peu. Innovation, le mot lui-même, est de la novlangue tertiaire vaine.

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

Les gars de la souterraine c'est ptêtre à Angoulème qu'ils devraient projeter leur avenir finalement....

Angoulême et Clermont-Ferrand parmi les villes les plus attractives de France

Et devinez quoi.... C'est 2km plus prêt qu'Usel!

Avec des bonnes vielles usines qui devraient faire plaisir aux allergiques de la StartupNation du topic.

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

asmomo

StefSamy a écrit :

Oui j'exagère, pour la démonstration. Et bien sur que tout peut être plus cher si les gens gagnent plus. Regarde la suisse avec un smic à 2500€, les loyers sont plus chers. Offre, demande, solvabilité. Pourquoi les prix à l'achat ont plus que doublé en 15 ans? Parceque les gens ont pu emprunter plus. Pas parceque les trucs intrinsèquement se sont mis à valoir plus cher.

Sauf qu'au SMIC en RP de toute façon c'est HLM ou t'es loin de Paris, et monter le SMIC de 10% ne va rien changer à ça, quand une cage à poules coûte déjà plus d'un-demi SMIC.

Message cité 1 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Tammuz

Fender a écrit :

26791€ net par part
ça te place quasi à l'avant dernier décile pour les célibataires
c'est quand même la zone des 20% de personnes ayant les revenus les plus élevés

Ce sont donc des riches qu'il faut taxer davantage. [:ach_lette]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

RaKaCHa

Qui peut m'expliquer ce que la TMI vient faire dans l'histoire de PEE alors qu'on parle de rétroactivité des taux de prélèvements sociaux ?
Cette réforme n'a rien à voir avec l'IR.

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 10-10-2017 à 10:43:43

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

RaKaCHa a écrit :

Qui peut m'expliquer ce que la TMI vient faire dans l'histoire de PEE alors qu'on parle de rétroactivité des taux de prélèvements sociaux ?
Cette réforme n'a plus rien à voir avec l'IR.

rajouté le mot clé en gras, enfin il me semble

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

_Nada

−· ·− −·· ·−

Création massive de postes de vigiles en vue :
http://www.francetvinfo.fr/societe [...] 12091.html

:love:

... par contre, il va falloir des sous ! [:satrincha:1]

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

mattgiver

joueur de bouse

RaKaCHa a écrit :

Qui peut m'expliquer ce que la TMI vient faire dans l'histoire de PEE alors qu'on parle de rétroactivité des taux de prélèvements sociaux ?
Cette réforme n'a rien à voir avec l'IR.

en fait on compare la situation actuelle et le futur c'est dingue ça

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.

RaKaCHa

Fender a écrit :

rajouté le mot clé en gras, enfin il me semble

Je vois pas ce que ça change :??:

Hier, tu payais 3,2% de prélèvements sociaux sur tes PV réalisées dans les années 90, puis 9% sur celles réalisées avant 2009, puis 15,5% sur celles réalisées entre 2009 et 2015 (en gros, y a eu plus de modifications que ça en 20 ans, mais c'est l'idée).
Maintenant, tu vas payer 17,2% sur toutes les PV.
Le PEE n'est pas soumis à l'IR après 5 ans (et il n'est pas prévu que ça change, ou alors j'ai loupé ça).

Qu'est-ce que la TMI vient faire là-dedans ?

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 10-10-2017 à 10:52:06

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