Comme le strawman permanent chez toi ?

 
Ça ne change rien au problème.
 
https://mises.org/library/good-ol-d [...] 90-percent
 

si l'etat foutait la paix aux entreprises, il n'y aurait aucune monopole. t'es complétement hors sujet.

 
Ça ne change rien au problème.
 
https://mises.org/library/good-ol-d [...] 90-percent
 

si l'etat foutait la paix aux entreprises, il n'y aurait aucune monopole. t'es complétement hors sujet.

L'IR représentant quel % du revenu total ?  
 
Ah, la magie du changement de cadrage, celle qui consiste à accumuler impôts, taxes et prélèvements sociaux pour dire "la france impose à 9000%" mais à ne regarder que l'IR pour dire "ce sont les riches qui payent tout".

200000$ dans les années 70, c'étaient les riches classiques qu'on voit dans les films de l'époque, un peu plus que le dernier percentile)

Les impôts, dépenses publiques, la redistribution, ont augmenté ou diminué depuis 83 ?

Euh, parce que c’était le sujet peut être ?

Quoi de plus normal puisque leurs revenus ont crû plus vite que ceux des pauvres ?
http://www.hamiltonproject.org/ee- [...] 640_80.jpg

 
si c'est ça ta vision du socialisme    
 
tu es au courant que le Revenu Universel c'est un truc libéral, parfait pour le type de société que je décrivais : une élite qui gagne bien sa vie, ses domestiques mal payés et le reste de la population sous perfusion pour éviter que le système ne soit trop remis en cause.
 
Macron en propose rien de plus, aux employés de Whirlpool il a dit qu'il n'était pas le Père Noël, comme si leurs demandes étaient infondées et qu'il n'y pouvait rien. Ben non, il pourrait y faire quelques chose, c'est seulement qu'il ne le souhaite pas car il estime que les options qu'il défend sont plus efficaces. Au lieu de leur parler du Père Noël, il aurait du leur dire : "je vous sacrifie pour une cause plus grande que vous "
 
mais il est tellement noyé dans ses croyances qu'il n'a même pas conscience qu'il y a des visions du monde et des alternatives possibles D'où ces sempiternels "on n'est pas dans l'idéologie" et autre doctrine TINA qu'on entend souvent dans le discours des représentants d'En Marche.

 
C’est ce que radio se tue à te dire depuis tout à l’heure.
 
Parler de tmi ou râler sur le taux fiscal des revenus du capital n’a pas de sens, il y a tellement d’autres facteurs qui rentrent en ligne de compte.
 
Votre combat n’a donc pas de sens.

La difficulté, c’est qu’on n’a aucun exemple probant de fonctionnement socialiste efficient sur cette planète alors qu’on a des exemples probants de pays en meilleure santé en ayant remis à plat leur système de protection sociale et fiscal.

genre l'Allemagne qui voit l'arrivée de 90 députés d'extrême droite...

 
si c'est ça ta vision du socialisme    
 
tu es au courant que le Revenu Universel c'est un truc libéral, parfait pour le type de société que je décrivais : une élite qui gagne bien sa vie, ses domestiques mal payés et le reste de la population sous perfusion pour éviter que le système ne soit trop remis en cause.
 
Macron en propose rien de plus, aux employés de Whirlpool il a dit qu'il n'était pas le Père Noël, comme si leurs demandes étaient infondées et qu'il n'y pouvait rien. Ben non, il pourrait y faire quelques chose, c'est seulement qu'il ne le souhaite pas car il estime que les options qu'il défend sont plus efficaces. Au lieu de leur parler du Père Noël, il aurait du leur dire : "je vous sacrifie pour une cause plus grande que vous "
 
mais il est tellement noyé dans ses croyances qu'il n'a même pas conscience qu'il y a des visions du monde et des alternatives possibles D'où ces sempiternels "on n'est pas dans l'idéologie" et autre doctrine TINA qu'on entend souvent dans le discours des représentants d'En Marche.

De revenus. Sur une assiette qu'on ne connaît pas, et qui exclut les PV, c'est pas si simple !

genre l'Allemagne qui voit l'arrivée de 90 députés d'extrême droite...

L'extrème droite existe dans la population, je croyais que tu étais favorable à une assemblée représentative de la population. Ou bien est-ce que tout ce fatras idéologique sur la représentativité n'est que de façade ?

 
 
 
genre l'Allemagne qui voit l'arrivée de 90 députés d'extrême droite...

 
C’est ce que radio se tue à te dire depuis tout à l’heure.
 
Parler de tmi ou râler sur le taux fiscal des revenus du capital n’a pas de sens, il y a tellement d’autres facteurs qui rentrent en ligne de compte.
 
Votre combat n’a donc pas de sens.

 
genre la Suisse (protection sociale, facilité d'embauche et de licenciement, l'un des meilleurs système éducatif et de santé au monde, quasi plein emploi, salaires très hauts) mais il parait que c'est un très mauvais exemple pour plein de raison que personne n'est vraiment capable d'expliquer.

quand bien même, j'ai mis exprès un doc qui répertorie tous les taux de toutes les tranches pour ne pas limiter le débat au taux maximal !
 
à 44000$ c'était déjà la tranche à 50% !

Un véritable indice agrègerait par tranches de revenus l'imposition totale au titre de l'IR sur les revenus du travail et de l'imposition des revenus du capital et/ou des PV. Ça permettrait de comparer un peu mieux.

Ce n'est pas parce qu'il décide ne pas faire les choix que toi tu ferais si tu étais à sa place que cela signifie qu'il ignore tout des autres alternatives.

 
 
 
il leur a fait comprendre qu'il n'était pas le Père Noël. Ca veut dire que les revendications de ces gens de pouvoir conserver leur boulot est irréaliste, comme si ils étaient victime d'une épidémie de chômage ou d'une inondation de délocalisation. Ben non, ils payent les choix économiques libéraux fait par les dirigeants français et de l'UE, qui estiment que globalement c'est mieux pour tout le monde, mais que certains doivent nécessairement en payer le prix.
 
mais ça ça n'est jamais dit...

il leur a fait comprendre qu'il n'était pas le Père Noël. Ca veut dire que les revendications de ces gens de pouvoir conserver leur boulot est irréaliste, comme si ils étaient victime d'une épidémie de chômage ou d'une inondation de délocalisation. Ben non, ils payent les choix économiques libéraux fait par les dirigeants français et de l'UE, qui estiment que globalement c'est mieux pour tout le monde, mais que certains doivent nécessairement en payer le prix.

mais ça ça n'est jamais dit, et on ne cesse jamais de répéter qu'il n'y a pas d'alternative à ce modèle...

si c'est ça ta vision du socialisme    
 
tu es au courant que le Revenu Universel c'est un truc libéral, parfait pour le type de société que je décrivais : une élite qui gagne bien sa vie, ses domestiques mal payés et le reste de la population sous perfusion pour éviter que le système ne soit trop remis en cause.
 
Macron en propose rien de plus, aux employés de Whirlpool il a dit qu'il n'était pas le Père Noël, comme si leurs demandes étaient infondées et qu'il n'y pouvait rien. Ben non, il pourrait y faire quelques chose, c'est seulement qu'il ne le souhaite pas car il estime que les options qu'il défend sont plus efficaces. Au lieu de leur parler du Père Noël, il aurait du leur dire : "je vous sacrifie pour une cause plus grande que vous "
 
mais il est tellement noyé dans ses croyances qu'il n'a même pas conscience qu'il y a des visions du monde et des alternatives possibles D'où ces sempiternels "on n'est pas dans l'idéologie" et autre doctrine TINA qu'on entend souvent dans le discours des représentants d'En Marche.

heu... et en quoi c'est mal ?

il leur a fait comprendre qu'il n'était pas le Père Noël. Ca veut dire que les revendications de ces gens de pouvoir conserver leur boulot est irréaliste, comme si ils étaient victime d'une épidémie de chômage ou d'une inondation de délocalisation. Ben non, ils payent les choix économiques libéraux fait par les dirigeants français et de l'UE, qui estiment que globalement c'est mieux pour tout le monde, mais que certains doivent nécessairement en payer le prix.
 
mais ça ça n'est jamais dit, et on ne cesse jamais de répéter qu'il n'y a pas d'alternative à ce modèle...

Un modèle de société basé sur l'idée que 80% de la population doit crever la gueule ouverte pour que les 20% restants partent à Hawaï en vacances, effectivement y a rien de mal là-dedans.

 
ils payent tes choix en tant que consommateur et contribuable, qui veut payer ses fringues moins chers, ses lave linge en promo et le minimum d'impôt possible.
 
après,l'autre alternative est connue, taxer fortement les riches pour financer le chômage ou les aides des plus pauvres. C'est peut etre juste, mais est-ce équitable ? chacun a le droit de répondre en fonction de sa propre morale.

J'aime ces discussions où un président qui essaie d'arrêter l'interventionnisme débile dans la marche des entreprises ça devient "80% de la population doit crever la gueule ouverte".
Ca illustre le sens de la nuance chez certains, et un peu la faillite de l'éducation nationale aussi.

Ha ouais, dans une économie libre des emplois sont régulièrement détruits, gros scoop.
On devrait revenir à l'économie stagnante du moyen-âge où chacun fait le même job que ses parents ad vitam, ou alors à l'économie planifiée, pour mettre fin à ce scandale

J'aime ces discussions où un président qui essaie d'arrêter l'interventionnisme débile dans la marche des entreprises

 
 
 
belle illustration de cette religion du progrès    
 
 
quand on voit les résultats électoraux et la montée des tensions sociales, y'a pas un moment où on peut commencer à simplement se dire qu'il ,n'est pas illégitime de poser la question du "se pourrait-il qu'avant ce fût mieux ?" au lieu de toujours promettre des lendemains forcément plus beaux et de dépeindre le passé comme un enfer ?

 
ils payent tes choix en tant que consommateur et contribuable, qui veut payer ses fringues moins chers, ses lave linge en promo et le minimum d'impôt possible.
 
après,l'autre alternative est connue, taxer fortement les riches pour financer le chômage ou les aides des plus pauvres. C'est peut etre juste, mais est-ce équitable ? chacun a le droit de répondre en fonction de sa propre morale.

 
Bah y'a 50 topics pour ça.  
Même celui de l'upr.

Whirpool était une usine rentable, elle ne ferme pas parce que ses ventes ne suivaient pas...
 
quand on voit les politiques montrer du doigt Trump qui refuse de ratifier les accords de Paris alors que dans le même temps ils font la promotion d'un système qui mène à délocaliser la production de notre consommation en Chine et à faire abattre le bétail breton en Allemagne, ça ne manque pas de sel. Pour diminuer les émissions de carbone il semble pourtant si évident de favoriser les circuits la relocalisation des activités, qui aura en plus comme avantage de redonner du boulot dans les zones économiquement sinistrées.
 
Ça coûtera cher pour le consommateur ? à court terme peut-être, mais à moyen terme ça évitera son euthanasie sociale.