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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51102583
patx3
Posté le 29-09-2017 à 14:27:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yorys a écrit :


 
Je passe sur le reste qui relève surtout de l'affirmation gratuite, et des cas d'espèces : les bus sont rentables (et encore pas tous), soit parce qu'ils évitent les lignes non rentables, soit parce qu'ils sont subventionnés.
 
Par contre joli le sophisme sur le boulanger, un des commerces les plus rentables, qui vend 1€ un pain au chocolat (chocolatine pour les vrais) qui lui revient entre  10 et 15 cts tout compris... et 80 cts une baguette que d'autres vendent à 35 cts... ce serait un "service public" s'il était obligé de nourrir tous ceux qui se présentent y compris à perte si nécessaire...
 
 [:rofl]


 
Non, dans une mission de service public, tu vas avoir certaines lignes de bus rentables, qui vont financer les lignes non rentables demandées par la région dans le cahier des charges.
 
La mission de service public n'implique aucunement la fourniture gratuite de biens ou services.
 
Enfin, tu confonds le cout de fabrication et le prix de revient, mais c'est un autre débat. :/

mood
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Posté le 29-09-2017 à 14:27:15  profilanswer
 

n°51102606
RaKaCHa
Posté le 29-09-2017 à 14:28:46  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Vu que tu refuses de citer le fonctionnement dans le détail de la théorie du ruissellement pour l'instant il est impossible pour un politicien d'y faire allusion de la même manière.


Oui ça ferait peur à un politicien de parler d'un truc jamais prouvé :d
 
Quand Bruno Le Maire nous raconte qu'il veut faire revenir les riches pour qu'ils participent à relancer l'économie, il "fait du ruissellement".
Il ne cite pas le mot "théorie" car il est bien conscient que c'est du vent et qu'il raconte de la merde.
 
Ils n'utilisent pas le mot mais c'est la logique qui sous-tend leurs actions.
 
Si ce n'est pas ça la logique, c'est quoi ?
Simplement permettre aux plus aisés de payer moins d'impôts pour leur faire plaisir ? Je doute que ce soit la justification publiquement affichée :d

n°51102741
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 29-09-2017 à 14:36:20  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


.../...
Simplement permettre aux plus aisés de payer moins d'impôts pour leur faire plaisir ? Je doute que ce soit la justification publiquement affichée :d


Donc tu pars du principe qu'ils font ces réformes pour leurs potes plein de thunes et pas pour tenter d'améliorer l'économie française, on est d'accord ?

n°51102809
RaKaCHa
Posté le 29-09-2017 à 14:40:05  profilanswer
 

krosso a écrit :


Donc tu pars du principe qu'ils font ces réformes pour leurs potes plein de thunes et pas pour tenter d'améliorer l'économie française, on est d'accord ?


Je pose la question.

 

Soit ils le font avec l'idée d'améliorer l'économie et donc ils se basent sur le principe sous-jacent à l'idée du ruissellement.
Soit ils le font pour s'assurer du maintien du statu quo et creuser encore les inégalités.

 

Soit choix n°3 à m'expliquer.

Message cité 4 fois
Message édité par RaKaCHa le 29-09-2017 à 14:40:16
n°51102845
itg
Posté le 29-09-2017 à 14:42:08  profilanswer
 

krosso a écrit :


Donc tu pars du principe qu'ils font ces réformes pour leurs potes plein de thunes et pas pour tenter d'améliorer l'économie française, on est d'accord ?


Ah, j'aime bien le "tenter", ca fait longtemps que les pourriticards tentent non ?  :sweat:

n°51102860
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-09-2017 à 14:42:59  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


 
Soit ils le font pour s'assurer du maintien du statu quo et creuser encore les inégalités.
 


 
[:blepe:6]

n°51102866
ovrefoss
Posté le 29-09-2017 à 14:43:14  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu peux parfaitement confier à des entreprises privées des missions de service public, sans pour autant rendre la rentabilité négative pour ces entreprises.
 
Dans les villes ou les régions, tu as ainsi des services de bus privés qui fonctionnent assez bien, le tout géré par des entreprises privées. :jap:
 
Le premier des services publics, c'est ton boulanger et il est privé. :o
 
Même une école privée peut délivrer un service public et pour autant être à l'équilibre budgétaire.  
 
Il n'y a donc aucune raison que la SNCF et sa cousine, RFF, ne soient pas à l'équilibre budgétaire. ;)


 
Les écoles privées sont à l'équilibre budgétaire parce qu'elles sont financées par l'état grâce la loi Lang.
 
Tu sais pas de quoi tu parles.
 
 
 
 
+edith au passage :
 
renseigne-toi sur la situation des profs du privé qui veulent partir en retraite et qui s'aperçoivent que les organismes gestionnaires des cotisations des écoles privées, majoritairement les évêchés, n'ont pas reversé les prélèvements sur salaires, et se retrouvent avec des retraites de merde. Une (mal)saine gestion du privé........
 

Message cité 1 fois
Message édité par ovrefoss le 29-09-2017 à 14:58:54

---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°51102877
itg
Posté le 29-09-2017 à 14:43:46  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Je pose la question.
 
Soit ils le font avec l'idée d'améliorer l'économie et donc ils se basent sur le principe sous-jacent à l'idée du ruissellement.
Soit ils le font pour s'assurer du maintien du statu quo et creuser encore les inégalités.
 
Soit choix n°3 à m'expliquer.


 
Choix 3 : ils savent pas trop ce qu'ils font, mais ils tentent des trucs pas trop compliqué qui sont dans leur cordes :D
Le capitalisme est fait pour créer des inégalités et ils le savent très bien.


Message édité par itg le 29-09-2017 à 14:45:10
n°51102895
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2017 à 14:44:58  answer
 

krosso a écrit :


Donc tu pars du principe qu'ils font ces réformes pour leurs potes plein de thunes et pas pour tenter d'améliorer l'économie française, on est d'accord ?


Et comment appelle-t-on la théorie qui dit que permettre aux très riches de payer moins d'impôts va avoir comme conséquence d'améliorer l'économie française ?

n°51102917
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 29-09-2017 à 14:46:24  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Je pose la question.
 
Soit ils le font avec l'idée d'améliorer l'économie et donc ils se basent sur le principe sous-jacent à l'idée du ruissellement.
Soit ils le font pour s'assurer du maintien du statu quo et creuser encore les inégalités.
 
Soit choix n°3 à m'expliquer.


Je sais pas s'il faut parler de "ruissellement".
Je crois juste avec mon bon sens et des connaissances économiques très basiques qu'il vaut mieux inciter les gens à rester et à investir en France.
Quand je vois les artistes, sportifs, grands patrons quitter la France à cause de la fiscalité, je trouve ça idiot.
J'ai toujours trouvé que l'ISF était le symbole de la gauche idéaliste pas réaliste, l'illustration du proverbe "l'enfer est pavé de bonnes intentions".
 
Un autre exemple est la catastrophe des 35h.
Pour adoucir la vie difficile des plus laborieux, on baisse le temps de travail.
Et maintenant, ils n'ont plus de boulot.
Bien ouéj les mecs.
 

mood
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Posté le 29-09-2017 à 14:46:24  profilanswer
 

n°51102935
ovrefoss
Posté le 29-09-2017 à 14:48:08  profilanswer
 


 
MMA est enlisé dans le négatif depuis plusieurs années parce que c'est une filiale du Crédit Agricole, et cette filiale comme les autres continue de financer les pertes sans fond du CA aux USA pdt la crise des subprimes
 
Les filiales du CA  https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] t_agricole  
 
 
 
 
 


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°51103027
itg
Posté le 29-09-2017 à 14:53:29  profilanswer
 

krosso a écrit :


Je sais pas s'il faut parler de "ruissellement".
Je crois juste avec mon bon sens et des connaissances économiques très basiques qu'il vaut mieux inciter les gens à rester et à investir en France.
Quand je vois les artistes, sportifs, grands patrons quitter la France à cause de la fiscalité, je trouve ça idiot.
J'ai toujours trouvé que l'ISF était le symbole de la gauche idéaliste pas réaliste, l'illustration du proverbe "l'enfer est pavé de bonnes intentions".
 
Un autre exemple est la catastrophe des 35h.
Pour adoucir la vie difficile des plus laborieux, on baisse le temps de travail.
Et maintenant, ils n'ont plus de boulot.
Bien ouéj les mecs.
 


 
Trop gros pour un vendredi, ça passera pas  :whistle:

n°51103039
ovrefoss
Posté le 29-09-2017 à 14:54:21  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
C'est à l'ASN de préciser quelles centrales et à quelle date.


 
Elle l'a fait pas plus tard qu'hier : arrêt immédiat de la centrale du Tricastin
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Et pas pour des broutilles : risques sismiques et de facto inondation des réacteurs de la centrale, avec pour conséquence immédiate le phénomène vu à Fukushima, explosion des réacteurs
 
 


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n°51103047
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2017 à 14:54:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°51103061
TheBigO
ShowTime!
Posté le 29-09-2017 à 14:55:42  profilanswer
 

itg a écrit :


 
Trop gros pour un vendredi, ça passera pas  :whistle:


si tout le monde devrait arreter de travailler pour qu'on taxe les robots qui travaille à notre place et nous payer un revenu universel :o


---------------
HFR tools
n°51103090
TheBigO
ShowTime!
Posté le 29-09-2017 à 14:57:17  profilanswer
 


il a dit dans TMC Quotidien que ça ne le derangeait pas de payer des impots, mais quand il a vu les flics et les huissiers débarquer chez lui pour emporter ses meubles, sa télé,... il a pas supporté c'est pour ça qu'il s'est cassé de la france :o


---------------
HFR tools
n°51103141
zad38
Posté le 29-09-2017 à 15:01:00  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Oui ça ferait peur à un politicien de parler d'un truc jamais prouvé :d

 

Quand Bruno Le Maire nous raconte qu'il veut faire revenir les riches pour qu'ils participent à relancer l'économie, il "fait du ruissellement".
Il ne cite pas le mot "théorie" car il est bien conscient que c'est du vent et qu'il raconte de la merde.

 

Ils n'utilisent pas le mot mais c'est la logique qui sous-tend leurs actions.

 

Si ce n'est pas ça la logique, c'est quoi ?
Simplement permettre aux plus aisés de payer moins d'impôts pour leur faire plaisir ? Je doute que ce soit la justification publiquement affichée :d


Tu affirmes qu'il raconte de la merde.
Tu penses donc que les riches ne participent pas à relancer l'économie ?
Ou alors si mais pas de manière à compenser la baisse des impôts ?
Je t'informe qu'il existe un certain nombre d'études mettant en avant les dégâts conséquents à long terme de l'isf par exemple et que la question n'a rien d'évident comme tu le sous-entends.

n°51103152
itg
Posté le 29-09-2017 à 15:01:43  profilanswer
 

Les US ont pas ce problème car si tu es américain, tu payes tes impôts aux USAs.
Bon après si on fait ça en France, Florent Pagny deviendrai belge et Depardieu russe et vu que nos frontières c'est une passoire, ça les dérangeraient pas trop.


Message édité par itg le 29-09-2017 à 15:02:43
n°51103166
ovrefoss
Posté le 29-09-2017 à 15:02:28  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


si tout le monde devrait arreter de travailler pour qu'on taxe les robots qui travaille à notre place et nous payer un revenu universel :o


 
Ca avait été tenté avec la taxe Tobin contre l'AGCS il y a environ une 20aine d'années. L'AGCS est devenue la directive Bolkestein.  
 
Les sarkozystes devenus les macronistes vont s'en prendre plein le gueule et ca me procure une très grande joie   [:malik68:2]  
 
 
 
 


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°51103167
doriengris
Posté le 29-09-2017 à 15:02:40  profilanswer
 

krosso a écrit :


 
Un autre exemple est la catastrophe des 35h.
Pour adoucir la vie difficile des plus laborieux, on baisse le temps de travail.
Et maintenant, ils n'ont plus de boulot.
Bien ouéj les mecs.
 


 
C'est faux. Le chômage a baissé après les 35h. Si ma mémoire est bonne il est remonté sous Sarkozy, quand on "travaillait plus pour gagner plus".

n°51103196
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 29-09-2017 à 15:04:54  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
C'est faux. Le chômage a baissé après les 35h. Si ma mémoire est bonne il est remonté sous Sarkozy, quand on "travaillait plus pour gagner plus".


Il a baissé parce que Jospin a bénéficié d'une croissance mondiale très forte.
Nicolas Sarkozy s'est tapé la pire crise éco depuis 29.


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51103217
pik3
Posté le 29-09-2017 à 15:06:40  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Il a baissé parce que Jospin a bénéficié d'une croissance mondiale très forte.
Nicolas Sarkozy s'est tapé la pire crise éco depuis 29.


 
une crise d'une violence inouïe.  :love:

n°51103225
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-09-2017 à 15:07:24  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
C'est faux. Le chômage a baissé après les 35h. Si ma mémoire est bonne il est remonté sous Sarkozy, quand on "travaillait plus pour gagner plus".


 
Ah ben oui bien sur, sous Sarkozy il n'y avait plus les 35h. Raisonnement brillant [:moooonblooood:2]

n°51103231
zad38
Posté le 29-09-2017 à 15:07:45  profilanswer
 

doriengris a écrit :

C'est faux. Le chômage a baissé après les 35h. Si ma mémoire est bonne il est remonté sous Sarkozy, quand on "travaillait plus pour gagner plus".


Il y a eu quoi en même temps que les 35h pour que les entreprises tiennent le coup ? Un truc que les gauchos n'aiment pas trop, au point de l'oublier à chaque fois que la question revient ?
Une belle baisse des charges.
Et c'est bien plus à elle qu'on doit la baisse du chômage.

n°51103245
TheBigO
ShowTime!
Posté le 29-09-2017 à 15:09:04  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Il a baissé parce que Jospin a bénéficié d'une croissance mondiale très forte.
Nicolas Sarkozy s'est tapé la pire crise éco depuis 29.


sarko a bien négocié la crise
hollande a mal negocié la reprise
y'a une croissance eco mondiale partout sauf en france :o


---------------
HFR tools
n°51103261
doriengris
Posté le 29-09-2017 à 15:09:54  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Il a baissé parce que Jospin a bénéficié d'une croissance mondiale très forte.
Nicolas Sarkozy s'est tapé la pire crise éco depuis 29.


 

ElPedro a écrit :


 
Ah ben oui bien sur, sous Sarkozy il n'y avait plus les 35h. Raisonnement brillant [:moooonblooood:2]


zad38 a écrit :


Il y a eu quoi en même temps que les 35h pour que les entreprises tiennent le coup ? Un truc que les gauchos n'aiment pas trop, au point de l'oublier à chaque fois que la question revient ?
Une belle baisse des charges.
Et c'est bien plus à elle qu'on doit la baisse du chômage.


 
Belle intervention de groupe messieurs.  
 
Il n'empêche que l'affirmation reste fausse.  
Les 35 heures n'ont pas causé de chômage.  
 

n°51103275
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 29-09-2017 à 15:10:54  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


sarko a bien négocié la crise
hollande a mal negocié la reprise
y'a une croissance eco mondiale partout sauf en france :o


Nous sommes d'accord  :jap:


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51103278
teepodavig​non
Posté le 29-09-2017 à 15:11:12  profilanswer
 

pik3 a écrit :

 

une crise d'une violence inouïe.  :love:


Pareil hier je suis allé me bourrer la gueule en boite de nuit, la route zigzagait dans tout les sens. Pire crise de la DDE.


Message édité par teepodavignon le 29-09-2017 à 15:11:46
n°51103287
RaKaCHa
Posté le 29-09-2017 à 15:11:47  profilanswer
 


Donc c'est la première ?
CQFD, merci, weekend.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 29-09-2017 à 15:12:03
n°51103288
itg
Posté le 29-09-2017 à 15:11:49  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
une crise d'une violence inouïe.  :love:


 
Et heureusement que les états ont sauvés la finance avec notre argent sinon on serait tous mort de faim  :whistle:


Message édité par itg le 29-09-2017 à 15:12:07
n°51103362
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-09-2017 à 15:16:18  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
Belle intervention de groupe messieurs.  
 
Il n'empêche que l'affirmation reste fausse.  
Les 35 heures n'ont pas causé de chômage.  
 


 
Encore un qui essaie de me la faire à l'envers...  [:alfa j:3]  
 
Tu as dit que les 35h avaient fait baisser le chômage, et d'ailleurs la preuve c'est que sous Sarko où on travaillait plus il a augmenté. Alors, pour info on a pas travaillé + sous Sarko, il a juste défiscalisé les heures sup. Et il a pas non plus supprimé les 35h donc si je comprend bien quand le chômage baisse c'est grâce aux 35h mais quand il monte c'est autre chose.
 
Ca a été dit déjà, le chômage baisse quand la croissance est bonne et monte dans le cas contraire...

n°51103389
RaKaCHa
Posté le 29-09-2017 à 15:18:00  profilanswer
 

Sauf avec Macron, là la croissance est positive et le chômage augmente  [:saint emmanuel:2]

n°51103392
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-09-2017 à 15:18:12  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Donc c'est la première ?
CQFD, merci, weekend.


 
l'ISF ? Oui ils considèrent que cet impôt est un frein à l'économie. Je sais pas si ca qualifie pour être considéré comme une théorie du ruissellement.

n°51103399
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 29-09-2017 à 15:18:37  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
Belle intervention de groupe messieurs.  
 
Il n'empêche que l'affirmation reste fausse.  
Les 35 heures n'ont pas causé de chômage.  
 


ça a juste achevé toutes les PME industrielles et fait de la France le pays au coût du travail le plus élevé.
Nickel.
Aucun rapport avec notre magnifique taux de chômage.

Message cité 3 fois
Message édité par krosso le 29-09-2017 à 15:18:52
n°51103409
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-09-2017 à 15:19:00  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Sauf avec Macron, là la croissance est positive et le chômage augmente  [:saint emmanuel:2]


 
C'est vrai en+, mais pour être honnête c'est encore un peu tôt pour tirer des tendances.

n°51103424
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-09-2017 à 15:19:40  profilanswer
 

krosso a écrit :


ça a juste achevé toutes les PME industrielles et fait de la France le pays au coût du travail le plus élevé.
Nickel.
Aucun rapport avec notre magnifique taux de chômage.


 
Et ca a mis un joli dawa dans la FPH [:adnauseam:4]

n°51103427
TheBigO
ShowTime!
Posté le 29-09-2017 à 15:19:47  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Sauf avec Macron, là la croissance est positive et le chômage augmente  [:saint emmanuel:2]


on appelle ça l'exception qui confirme la regle :o


---------------
HFR tools
n°51103485
RaKaCHa
Posté le 29-09-2017 à 15:23:12  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
C'est vrai en+, mais pour être honnête c'est encore un peu tôt pour tirer des tendances.


Oui mais on n'est pas là pour être honnêtes.

n°51103528
itg
Posté le 29-09-2017 à 15:25:38  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Sauf avec Macron, là la croissance est positive et le chômage augmente  [:saint emmanuel:2]


Bah le lien croissance chômage c'est comme le ruissellement, c'est pas encore super au point, mais ça permet aux pourriticards de se justifier un peu.
Suffit de regarder les chiffres aux USAs croissance constante, chômage qui varie, exemple : Google, Microsoft ils font de la croissance mais n'embauchent pas plus.

Message cité 2 fois
Message édité par itg le 29-09-2017 à 15:27:06
n°51103657
krosso
j'suis à la bourre
Posté le 29-09-2017 à 15:31:43  profilanswer
 

itg a écrit :


Bah le lien croissance chômage c'est comme le ruissellement, c'est pas encore super au point, mais ça permet aux pourriticards de se justifier un peu.
Suffit de regarder les chiffres aux USAs croissance constante, chômage qui varie, exemple : Google, Microsoft ils font de la croissance mais n'embauchent pas plus.


Les vendeurs de logiciels... Qu'ils en vendent 100.000 ou 1 millions ca change pas radicalement leur bezoin de main d'oeuvre  !!  Mauvaise exemple.

n°51103734
teepodavig​non
Posté le 29-09-2017 à 15:35:15  profilanswer
 

Oui y a pas de marketing pas de relation client etc... :o Juste des gens qui ont fait un site web et qui upload leur logiciel dessus, le reste c'est le vendeur de machine qui installe windows dessus.


Message édité par teepodavignon le 29-09-2017 à 15:38:03
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