Reprise du message précédent :

 
Ils ont un contrat de travail qu’ils ont signé.
 
Temps de travail travaillé = salaire
 
Un détail.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Très bon argument.

Bah tu peux avoir un investisseur extérieur sans avoir à te taper la majeure partie de ton capital dirigé par des financier (entre les banques et les PEA des petits actionnaires et les fonds d'investissements...)

 
 
c'est ça le "quiet quiting" qui inquiète certains : les salariés se contentent de ne faire que ce qui leurs est demandé... ce qui leurs est payé

 
c'est pour cela que moi je sépare bien les investisseurs des financiers voir des néo financiers avec moultes "produits" dérivés    
mais les vrai investisseurs (comme les vrais communiste quoi ) sont nécessaires pour certains gros projets
enfin étaient
sans financement direct ou indirect des états ca ne peut se passer en fait
Musk sans la Nasa et la Défense il ne peut pas exister a l'échelle actuelle. il y a peut être certains entreprises de l'informations a la rigueur. mais elles dépendent trop des législations et ca n'est pas hasard pour moi si seules celles américaines peuvent devenir globales.

« Leur »
 
Faudra pas vous étonner qu’ils se retrouvent avec la vraie quiétude : le chômage.

 
Réfléchis à ton propre propos.

et pour de telles boîtes qui attendent plus que ce qu'elles veulent bien payer des difficultés à trouver la main d'œuvre dont elles ont besoin pour tenir leurs engagements et objectifs

Clairement le système financier voulu par certains reposant uniquement sur les banques ultra frileuses c'est surtout beaucoup beaucoup moins d'investissements et donc moins d'emplois, de salaires, d'impôts et de prestations sociales, etc et aucune possibilité d'acquérir un capital pour le salarié moyen qui est condamné à vivre uniquement de son salaire modulo les investissements dans la pierre chérie des français.

 
Evidemment, le probleme de la bourse c'est que ca finit toujours par devenir un truc pour jouer avec les financiers et accroitre virtuellement le capital de l'entreprise au détriment de ce qu'elle peut produire. mais c'est peut etre parce que ca demande moins de réflexion que de concevoir d'avoir des produits ou des services bien foutud.

 
C'est bien là le problème, vu que les revenus ne progressent plus, il devient plus profitable d'être au chômage, sans compter qu'on ne se ruine plus sa santé mentale et physique, et qu'on peut profiter de sa famille, de la vie et de la nature, et ça, ça n'a pas de prix, il va falloir que certains ici en prenne conscience.
Du coup on fait quoi ? On rémunère mieux le travail ? Ou on tires tout vers le bas en forçant les gens à travailler pour une bouchée de pain, en augmentant le chômage, en augmentant vos impots et en réduisant vos dividendes ?

Sarkozy qui déclare dans la presse ce WE, que sans hésiter il revoterait M.acron.  

non c'est pas compliqué. c'est de la législation
quand les US ont voulu que les banques suisses donnent les infos pour leurs impôts ils ont su leur mettre la pression.
idem pour des pseudos états offshores  
si c'est là c'est que c'est toléré. et je dirais même voulu parce que bien pratique
tous les Etats ont avantage a ce que l'argent ne soit pas traçable partout
 
pour la jungle de la bourse c'est pareil
ca permet de transformer du vent (ou de la dette de pays) en richesses pour certains. cela maintient un volume dans lequel on peut se faufiler sans être détecté.
bref chacun y trouve son compte
enfin y trouvait
 
parce que la on a un souci. on arrive a une inversion des valeurs. l'économie. la réelle. n'arrive plus a cacher toute ces histoires volontairement rendues compliquées pour gagner en opacité surtout. le virtuel passe devant le réel. on l'a vu pendant le covid avec une économie a l'arrêt mais pas une finance continuant a spéculer sur n'importe quoi en fait.
 
mais comme pour le RC tout le monde doit se dire que ce qu'il faut faire c'est se retirer juste au bon moment mais d'ici la essayer de gagner un max.
pour qui? pour quoi?
 
je crois que le pour qui est plutôt décidé. des gens comme les syndiqués CGT quoi

 
 
Un financier connait rien à ton marché, il veut uniquement des résultats et c'est tout. Un vrai investisseur se renseigne avant d'investir, pour voir les difficultés etc. Il est plus souvent possible d'avoir un investisseur qui espere sur le moyen terme face à un financier qui va bien souvent pas attendre le bilan annuel pour se désister parce que ca aurait pas fait assez de % en 2 mois à ses yeux.

oui parce que l'heure de travail donne la même productivité calculée en fonction de la cadence de la machine
 
nan mais sans dec a quel moment on va enfin se mettre a repenser ce concept qui date du travail a la chaine?  

On peut dire, ton job te plait pas ben change, ou alors, que tu travailles à la hauteur de la reconnaissance salariale.
Les deux se défendent. Faut pas attendre grand chose d'un salarié mal payé.

 
Que la boîte soit cotée ou non ne change rien à ses exigences.

Ca va d'être au chômage quand tu es proprio sans crédit ou en couple, sinon c'est vite intenable.

 
oui mais non la spa juste tu comprends
 
faut que les employés comprennent qu'ils bossent surtout pour continuer a bosser
c'est pour ca qu'on dit "emploi" mais plus travail d'ailleurs  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tu pensais qu'il dirait Pécresse ?

 
les chefs d'entreprises ne sont pas trop aimés des financiers non d'ailleurs
des mecs qui parlent investissements et risques! nan mais ca va pas!
on voit d'ailleurs comment un musk est dangereux pour eux. le mec a des visions et des opinions en plus   de quoi te remuer et t'écrouler n'importe qui a n'importe quel moment.
non non faut des bons gestionnaires. des gens qui bossent avant tout ce monde a part. faut juste leur fournir un support a produits financiers.

Grosse loseuse la Valoche. On ne mange pas de ce pain là chez les Sarkozy .

Ce tocard a coulé la droite avec son égocentrisme et ses affaires au cul.  

 
solution: l'esclavage l'aliénation  
qu'es tu prêt a faire pour acheter le prochain outil social révolutionnaire?  

Non mais musk qui n'est pas aimé du marché financier j'étais pas pres la boite dont la valorisation était déjà plusieurs centaines de milliards de dollars et a levé des capitaux à coup de dizaines de milliards juste sur la foi d'un prévisionnel, alors qu'elle n'était pas encore  capable de dégager du bénéfice, alors le dividende n'en parlons pas...

Impressionnant comme tous les dirigeants ont félicité Giorgia Meloni sauf... Emmanuel Macron.
 
Et pourtant, malgré sa réputation sulfureuse, l'Allemand Scholz, le Grec Mitsotakis et d'autres l'ont salué, et même Trudeau, le parangon du progressisme.
 
Toujours cette attitude insupportable de premier de la classe qui pense être le summum de la vertu morale. Et aussi parce que Biden ne l'a pas encore félicité. Le maître avant tout.

Vu que le fait de payer le minimum est antérieur, le lien de cause à effet est peut être à inverser

La meuf a chiée sur la France et il faudrait la féliciter ? Mon cul oui !

et toi tu sais programmer un forum informatique sur des serveurs?
ben pourtant ca te gène pas de t'exprimer dessus pourtant  
le truc de dire "vous y connaissez rien, vous pouvez pas en parler" c'est facile. super merci donc on a que des spécialistes qui pourraient s'exprimer. on va aller loin merci.
 
ici c'est un bistro, pas une commission Théodule  

Pour Biden disons qu’il a expérimenté de près les crypto-fascistes donc son enthousiasme mesuré est compréhensible…

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

justement musk est un gars qui sait totalement manipuler cela
mais il le fait a ses profits lui. c'est un illuminé. il est utile pour le moment mais il pourra se faire descendre du jour au lendemain
pour le moment il fait ce qu'il veut vu que sans lui l'Amérique n'a plus trop de programme spatial

son fils et Asov ?  

c'est dommage t'aurais pu nous expliquer des choses sans nous traiter d'imbéciles qui ne devraient pas en parler  

Musk c'est la preuve qu'un mec qui a une vision et qui semble réussir à la mettre en place peut faire valoriser sa boite des centaines de milliards de dollars et lever des milliards, sans les marches financiers Tesla ne pourrait même pas exister, jamais un type comme lui aurait pu développer sa boite dans ce telles proportions

D'ailleurs la valeur de sa boite symbolise pour moi les excès du marché, la difficulté à établir la valeur d'une boite dont la croissance est exponentielle, et les bulles alimentées par les taux bas, Tesla c'est vraiment un cas d'école.

Dans le même genre d'entrepreneur visionnaire y'avait steve jobs, on voit ce qu'il en est d'Apple aujourd'hui. Idem pour Amazon etc.

Les entrepreneurs visionnaires ce sont ceux qui créent les meilleurs boites et qui sont les plus difficiles à remplacer. Ils présentent l'avantage d'assurer que les actionnaires et la direction de la boite sont dans la même barque puisque leur fortune dépend directement de leurs boites, de connaitre parfaitement leur entreprise, et d'avoir une vision, bref la totale.

Tout à fait, mais c'est aussi de la faute des militants et des dirigeants qui ont attendu 15 ans avant d'oser le dire ..

 
 
Dans ce cas il faut aussi accepter les pertes, quand total perd plus de 7 milliards en 2020 et que ses actions ont perdu jusqu'à 70% de leurs valeurs, est ce que les salariés acceptent qu'on baisse leurs salaires dans la même proportion. Être actionnaires, il n'y a pas que des avantages, il y a aussi des risques. Le salarié est déjà payé par un salaire son travail. Les actionnaires sans les dividendes ne touchent pas un centime s'ils ne vendent pas leurs actions

 
 
On baisse l'indemnité chômage comme en Angleterre, 60 livres par semaine, pour tout le monde. Et là par miracle, le taux de chômage baisse drastiquement.

Comme si c'était le seul politique de droite qui a des affaires au cul