Reprise du message précédent :

 
y a tellement de contre exemples en fait
va pas voir comment la révolution communiste s'est passée dans les pays asiatiques

 
pars devant, on se donne rendez vous a la ferme  

nan mais si on a un représentant d'hervé plenel sur l'élite hfr .....

Emmanuel Macron, président (2017-2022)
me demandez plus quand il a dit ca, je crois que c'était lors d'un débat télévisé    

la démocratie, c'est le principe de ne pas etre d'accord, et de prendre en compte la plus large acceptation par tout un chacun. On a des élus pour ca.
Demandez pas non plus un état 100% populaire, ni 100% dans les règles, c'est d'abord utopique, ensuite on est pas en république smic/mcdonald

ah, nouvelle série netflix en vue

 
la fuite fiscale , la corruption, l'europe etc etc...
bon y a juste des trucs ou il est d'accord , d'autre ou il s'en cogne et d'autres qui sont graves par contre  
ca n'est pas un homme d'état et encore moins un président historique  
Hollande a été bien meilleur que lui c'est dire  

 
pourtant Macron faisait plus le malin quand il parlait de responsabilité face a l'affaire Benalla. ils suffisait d'aller le chercher il avait dit non?
et donc là il ne veut pas "assumer" ? il a peur de quoi? que son honneur image soit souillée ?  
bad news for him.

 
Pareil, j'en peux plus des amendes parce que je roule tout le temps à 180km/h ou que je me gare sur les places handicapées, ça me met en danger financièrement, c'est une honte.
 
Mediapart, what else ?

ah oui la je suis + d'accord

 
a chaque fois pourtant ils avaient un excuse valable    
c'est ca le cumul?
 
tiens dans le même genre:
https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] 1627058448

 
bon entre temps j'ai aperçu "bondy blog"    
 

 
https://www.bondyblog.fr/
 
Qui n'est pas forcément dégueu pour certains articles sur le terrain, le problème est sa défense systématique (systémique ) de l'approche communautaire/communautariste quand ça vient sur ce thème, genre circulez, y a rien à voir.
 
Tout comme Médiapart est pas mauvais sur les enquêtes, mais dès que ça touche un sujet sociétal, c'est biaisé de partout. Genre là les gens qui se prennent des amendes à répétition pour ne pas respecter la loi, c'est pas de leur faute, et il faut les plaindre.

+  
 
Tu nous as habitué à mieux

Article intéressant.
 
Pour l'instant tous ceux qui l'ont tritiqué ne l'ont pas lu  

 
Surtout que son message c'est juste un screenshot sans lien vers l'article, tu n'as pas lu mon .jpg
 
Tu le trouves intéressant, tu déplores que les gens ne l'aient pas lu, mais il ne te passe pas par la tête qu'il faut mettre un lien vers l'article pour que les gens le lisent, au lieu de poster juste une capture d'écran ?
 
Après c'est Mediapart, donc il sera sans doute payant, donc seulement accessible à ceux qui sont déjà en accord avec eux -> le principe du circle jerk, ou bulle informationnelle.

Ils cherchent donc déjà à l'étendre. Je pensais qu'ils attendraient que la pression retombe, et pourquoi d'en changer le nom pour pouvoir clamer que le pass sanitaire a disparu.
 
Ils ont déjà rejeté un amendement qui proposait de le supprimer une fois que l'épidémie terminée.
Amendement CL185 d'Emmanuelle Ménard : https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] LOIS/CL185
 

Donc il est clair que le pass sanitaire est prévu pour durer.
 
Ils ajouteront des données dessus. Pourquoi pas les autres vaccins. Ou les allergies par exemple. Si on veut entrer dans un site qui a des allergènes on scan le pass et si on a une allergie correspondante ça revient en rouge. Pour protéger les gens bien sur.
Pour faire plaisir à la droite on peut ajouter les fichés S. Si on veut entrer dans un site un peu sensible on scan le pass et si on est fiché S ou autre ça revient en rouge.
Idem pour les délinquants sexuels.
Toujours pour protéger les gens bien sur. Faire une société plus sure.
 
Et comme l'algorithme qui renvoi la réponse est une boite noire on peut y mettre ce qu'on veut. Par exemple y ajouter un score de crédit social. On aura une société à plusieurs vitesses. Plus on respecte les règles plus on a accès à des lieux ou des activités différents. Cela poussera les gens à bien respecter les règles. Comme par exemple ne pas trop critiquer le système en place. Et les rebelles seront écartés dans des zones à part.
 
A l'avenir les ressources vont être de plus en plus rares donc chères. On ne pourra pas continuer notre société de consommation. Il n'y aura que 2 solutions : une décroissance contrôlée ou chacun diminue sa consommation. Ou une élite qui continue à consommer sans se limiter et il faudra que les autres consomment moins. Et pour ça il faudra des outils de contrôle. Et le pass sanitaire en est un excellent.
 
Combiné aux lois contre la haine ou autre joyeusetés du genre un avenir radieux s'offre à nous.
Ainsi s'éteindra la liberté, sous une pluie d'applaudissements.
 
https://www.youtube.com/watch?v=mRpHzZE42vg

Parce que tu ne sais pas comment te rendre sur site de Mediapart, l'article est en une. ? Il te faut une leçon internet ou google, voir les deux ?  

Edit : Ton argument aurait été valable dans 10jours ou 6 mois. T’as répondu trop vite en fait.  Sauf que dans 6 mois personne n'en aura plus rien a foutre..

*Et si il dit que les gens ne l'on pas lu, c'est surtout parce qu'ils n'ont pas l'abonnement.

 
Non, si tu veux parler d'un article, tu mets le lien.
 
C'est facile et pas compliqué.
 
On ne va pas s'emmerder à chercher derrière ta capture d'écran.
 
D'ailleurs après tous les messages, il n'y a toujours pas de lien...

C’est pas la première fois que zmed a été critiqué pour son manque de volonté de fournir des liens qui mènent directement à ses screenshots et il a parfois été pris sur le fair en prenant des screens hors de contexte ou à sortir des chiffres très douteux où il faut soi-même tenter de retrouver d’où ça vient et connaître la méthodologie.
 
Pour le coup, dans notre situation, ce n’est pas très grave car effectivement avec Google, on peut retrouver relativement rapidement mais c’est vrai que c’est pas très honnête et respectueux pour les journalistes et l’article de ne pas fsire l’effort de donner un lien (mais de faire l’effort de faire un screenshot… allez savoir).
Disons que c’est un manque d’éducation…

 
Voilà, je ne suis pas plus con qu'un autre, contrairement à ce qu'il sous-entend, et je vais trouver facilement l'article, mais faire l'effort de mettre un screenshot (prendre le sreenshot, le sauvegarder, puis le hoster, et enfin le mettre sur hfr) et ne pas mettre le simple lien vers l'article, je trouve ça abusé. Pour la facilité des échanges, quand on veut discuter d'un article de presse, on met le lien vers cet article, ça me semble le minimum.

Menteur, j'ai toujours mis les liens dans mes sreenshoot. On me reproche en fait de ne pas mettre de liens sur les sreenhoots de Twitter, ce que personne ne fait ici, mais on le reproche seulement a moi sur topi LFI, par pure attaque gratuite + mauvaise fois puante.
Mieux quand je dis qu'il faut cliquer sur l'image, on me répond, non  je ne veux pas..    

Là, le lien est évident puisque c'est la une de mediapart et qu'il faut un abonnement pour le lire. L'image parle d'elle meme, t'aura pas plus sans abonnement..  

Encore de la mauvaise fois puante..  

 
Arrête ta comédie victimaire, ça fait plusieurs messages qui en parlent, et on n'a toujours pas le lien vers l'article dont tu veux discuter, ce qui est quand même la base de la base. Ce n'est pas nous de trouver nous même l'article dont TU veux parler.
 
Et qui d'après ton screenshot est assez pathétique d'ailleurs, ouin ouin j'ai reçu des amendes pour ne pas avoir respecté la loi et ça impacte mon budget.
 
Après que l'article soit derrière un paywall est autre chose, mais tu peux en poster des extraits.

 
Si seulement se faire vacciner aurait pu éviter tout ça

 
Mais pourquoi donc la vaccination n'est-elle pas obligatoire du coup ?
 
A t'entendre toi et d'autres ce serait tellement plus simple, alors pourquoi la vaccination n'est pas obligatoire (sauf pour le personnel médical où là elle l'est) ?

 
Parce qu'on est un pays remplis de cons ?

 
Je souscris à cette opinion (mais ne surtout pas oublier qu'on est tous le con d'un autre, qui lui est forcément plus con que nous ), mais ce n'a jamais empêcher de changer les lois, l'abolition de la peine de mort me vient en exemple malgré tous ceux que tu traites de cons, donc *Buzzzz* mauvaise réponse.
 
La réponse qu'on ne va pas faire durer, c'est l'incertitude des effets du vaccin à long terme, et le risque juridique pour le gouvernement. Ces effets à long terme qui pourraient être non désirés sont improbables, mais pas impossibles. Et le risque juridique est présent.
 
Sinon, quelle serait la raison de ne pas obliger la population à se vacciner, comme pour les vaccins déjà obligatoires pour les enfants ?

 
Abolir la peine de mort est-ce que ça a demandé a des dizaines de millions de gens d'avoir la volonté de se bouger le cul pour par exemple aller se faire vacciner ?
 
Non, t'es là, tu fais ce que tu veux, ta vie n'a pas changé selon que tu sois pour ou contre, rien. Tu es totalement passif, pas besoin de faire quoi que ce soit.
 
Et on sait parfaitement que c'est le genre de move politique qui est finalement accepté avec le temps, comme le mariage pour tous ou les 35h, même la droite en capacité d'accéder au pouvoir  ne reviendra jamais dessus.
 
La vaccination on a clairement un problème avec ça depuis des dizaines d'années, ça ou l'utilisation massive de l'homéopathie, les lobbys puissants comme l'anthroposophie, on est parmi les mauvaises élèves en terme de confiance dans les vaccins, peu importe les lois qu'on fera passer. Sans parler de la désinformation, qui est absolument massive... Ça n'existait pas avant, et comme on peut le remarquer, ça fout bien le bordel que ce soit pour ça ou des élections...

Mais ça n'a rien à voir avec le fait de se vacciner ou non. Ils veulent des outils pour contrôler les masses. Ça commence à leur devenir indispensable s'ils veulent continuer à bien profiter du système tout en gérant la hausse des inégalités et des tensions que cela produit.
Ils ont fait passer des lois sécuritaires au fil des années. Certaines devaient être temporaires. Elles sont toutes devenues permanentes bien sur. L'état d'urgence est devenu l'état normal.
 
Ils ont essayé avec la loi Avia de contrôler la liberté d'expression. Ça n'a pas bien marché. Mais c'est pas grave, ça fait des années qu'ils essayent, ils feront d'autres tentatives, et finiront par y arriver, par petits pas si nécessaire.
 
Maintenant ils ont le pass sanitaire comme outil possible. Donc ils font tout ce qu'il faut pour qu'il soit accepté par la population, le pérenniser, et l'étendre toujours plus. Et la stratégie de Macron a été vraiment réussie pour ça.
 
D'abord il annonce la réouverture d'à peu près tout. Juste avant les élections, tout est bon pour gagner quelques voix.
Puis une vague prévisible arrive. Là il peint une grosse cible sur les non vaccinés : ce sont eux les responsables. La narrative est simple : si tout le monde était vacciné ou pourrait tout ouvrir et retrouver une vie normale. Mais à cause des non vaccinés ce n'est pas possible et on risque même de tout refermer. Le pass sanitaire est alors présenté comme l'outil qui pourrait permettre aux vaccinés de vivre presque normalement. Les médias suivent et chantent la même musique jour après jour.
 
On a alors la grosse masse de ceux qui veulent retrouver la vie d'avant qui voient en les non vaccinés la cause de leurs malheurs. C'est à cause d'eux s'ils ne peuvent plus aller au restaurant ou au cinéma. La foule a un coupable et veut le lyncher. Dès lors plus de débat possible, seules les insultes volent. Les non vaccinés sont forcément des débiles qui ne comprennent rien. Il n'y a donc plus que 2 solutions possibles : les vacciner de force, et le pass sanitaire. La foule acclame donc ce dernier et accepte les mesures coercitives envers les non vaccinés.
 
Cela n'a donc rien à voir avec le fait de se vacciner ou non, le covid ou la science. C'est n'est rien d'autre qu'une manœuvre politique, une application de la stratégie du choc. Il leur fallait un prétexte, ils l'ont eu et l'ont bien utilisé. Et pour le coup c'est sans doute le meilleur coup de Macron de tout son mandat.
Et s'il réussi son coup il sera réélu sans problème.
 
Et peu importe si la société est encore plus fracturée que jamais, il aura un nouvel outil pour mieux la contrôler.

Souvenons nous qu'au début de l'année il s'était assis sur les prévisions de l'institut Pasteur. Il voulait ré-ouvrir alors il a ignoré ces prévisions qui l'en empêchaient.
Par contre maintenant il les brandit comme une apocalypse en approche. Il crée lui même le choc qui lui permet de faire accepter des mesures qui ne le seraient pas en temps normal.
 
Donc Macron ne croit en la science que quand ça l'arrange. Il fait comme tous les politiques occidentaux : il a un agenda et crée la narrative qui lui permet de le mettre en place. Il n'y a que ça qui compte : la narrative, avec l'aide des médias qui sont complices.
 
On veut envahir l'Irak? On crée la narrative des armes de destruction massive.
On veut attaquer la Serbie? On crée la narrative de l'épuration ethnique au Kosovo.
On veut battre son adversaire au 2eme tour? On crée la narrative d'un parti néo nazi auquel il faut faire barrage.
On veut faire passer le pass sanitaire? On crée la narrative d'une vague apocalyptique qui va tout faire refermer et due aux non vaccinés.
 
Peu importe la science ou la réalité, seule la narrative compte. Et les médias sont l'outil pour la propager à coup de propagande.
 
Tous les systèmes ont besoin d'outils pour contrôler la population. Dans une dictature c'est la matraque. Dans une démocratie c'est la propagande.

 
c'était de l'ironie exagérée hein
 
edit: et je pensais plus aux camps soviétiques utilisés des dizaines d'années comme force de travail pas cher hein

 
cette ultra violence  

La dictature utilise beaucoup la propagande quand meme.
 
L association dictature matraque, si elle est historiquement correcte, elle n est plus indispensable dans le monde moderne ou les convictions ne sont souvent qu affichées fortement mais défendu mollement à titre individuel lorsqu un cout y est attaché.
 
Donc l utilisation de la violence n est plus nécessaire, puisque les gens sont dans des logiques de soumission et n identifient meme plus les mécaniques de domination dans lesquels ils se jetent.
 
La ou il y a un vrai problème avec macron c est dans sa vision de la démocratie. Les elections servent normalement au peuple à choisir des personnes pour contrôler l appareil d état. Hors depuis des années l essentiel des élus sont deja des fonctionnaires actifs d ou les logiques de fuite avant
 
LERM n est pas un vrai parti politique, pas de base militante dont est issue les décideurs, pas de charte idéologique. C est une structure molle qui regroupe opportunistes de tout bord, qui veulent des postes et qui servent Macron.
 
Macron a également détruit le parti socialiste, et sa manœuvre en PACA aux régionales visait a torpiller la droite pour au final laisser le choix entre lui, melenchon, le pen en 2022.
 
Dans le privé on recrute souvent chez la concurrence pour la déstabiliser, sauf qu en démocratie on ne peut faire cela car cela réduit l interêt meme des elections qui sont une competition pour le pouvoir.  
 
Macron après avoir fait une percée fulgurante, plutôt que travailler sur son bilan s attache à déstabiliser les partis  politiques ce qui impactent les institutions pour garder et renforcer son pouvoir.

Macron : «  je ne suis pas pour la Post Vérité »
 
   
 
 

Parce que concrètement on a pas les moyens de la mettre en place. On ne va pas envoyer les flics chercher les gens.
Il y a 0 risques juridiques pour le gouvernement.  

En tout cas vu le soutient au pass vaccinal Macron va même pas prendre la peine de répondre aux manifestants.

Cf. Mon post.

Merci qui ?

Pendant ce temps, les plus riches de ce pays se gave comme jamais..