Reprise du message précédent :

Ben si ils ont des valeurs differentes, tu peux en avoir qui n'en ont aucune. Ca va de paire avec. Je parle des propos de Crousti.
Tu penses vraiment que dans notre société  actuelle, on considére les sdf, que nous les regardons avec humanités respect?  

C'est quand même un problème, ça, non ?
 
Et c'est quand même un problème encore plus grave que le garant de la constitution pense ça aussi, non ?

Crousti est garant de la constitution maintenant.

Mais on parle de Macron, non ?

 
Non, vu que vous déformez/interprétez son propos dans l'unique but de lui nuire.
C'est du même registre que la décontextualisation par la droite de la célèbre phrase de Rocard sur la France qui ne peut accueillir toute la misère du monde.

 
Même si cela semble faire rire bêtement certains, je pense que sieur macron n'a pas compris qu'il était le président de tous les français.
 
Je sais bien que c'est un banquier au départ (pas ceux que j'apprécie le plus pour leur moralité) mais s'il avait souhaitait pouvoir faire des jugements de valeur sur même un seul de nos concitoyens, il ne fallait pas qu'il devienne président mais qu'il reste dans son milieu d'affaire (que je connais très bien de par ma profession et avec lesquels je travaille énormément ...)
 
Même si je pense que les autres ne sont pas mieux en off, ses jugements de valeurs qu'il le garde en off.
 
Il a vraiment la déformation des écoles de commerce ou politique (que je connais aussi ma soeur ayant fait science po et l'ena paris) : l'adaptation à son public où l'on sert la bonne soupe et l'on contredit les autres ... et puis une fois changé de crèmerie, c'est reparti pour brosser le poil d'un nouvel ébahi.
 
S'il allait dans un centre pour sdf, il dirait que les riches sont tous des salops de ne pas partager leurs richesses.
 
A+

Alors pourquoi s'exprimer ainsi s'il n'y a aucune intention d'opposer ? il est un peu con là, non ?
La différence c'est que moi je juge jamais les gens sur leur réussite ou leurs ratages ça m'intéresse pas cette dichotomie... En revanche j'aime bien les juger sur leur connerie, leur bassesse selon mon point de vue. Note que cela n'a strictement rien à voir avec la réussite  

Tu as oublié :

"Et tout ça parce que c'est une femme c'est un homme qui veut réformer le pays et que vous êtes contre"

 
Les "castes"   Pourquoi pas les sous-hommes tant qu'à faire ?
 
Continuez les gars, de Lesquen 2022 ça va finir par être potable.

Non mais crousti donne son avis.  
Tu as l'impression dans ce passage qu'il parle de macron ou qu'il donne son avis.  

Non, pas "il oppose". TU opposes.  
Tu fais juste partie des nombreuses personnes à absolument vouloir attribuer une valeur aux gens et à les classer. Mais ça, j'ai envie de dire que c'est votre problème  
 
Du point de vue sociétal, un clochard n'est plus rien. comparé à Macron, tu n'es sans doute rien non plus. Et alors ? Ca t'empêche de dormir la nuit ? Ton échelle de valeurs, ton problème. "Cachez cette misère que je ne saurais voir..."  
 
Et sur la seconde partie, ouais notre société fait croire que notre valeur est conditionné a notre reussite, a notre etendu de notre compte banque.

Le propos exact :

 
Je ne vois pas comment ça pourrait être interprété autrement
 
La phrase de Rocard est tronquée à dessein, en revanche.

 
Celle-ci aussi, puisque tu la décontextualises sciemment

On n'a pas tout son propos. Il continue a parler du fait que non reussir sa start up ne veut pas dire que tu es arrivé. Ce n'est qu'un passage comme dans une gare.

 
Non mais serieusement, le propos choquant, a part de jouer sur les mots, je vois ou il est, et je ne vois pas le probleme... Cette utilisation permanente de "mepris de classe" c'est le concept de dire "il faut parler d'hotesse de caisse plutôt que caissiere parce que c'est meprisant sinon"...  

Tu as tout le discours ?

Admirons quand même la technique de Manu pour étouffer cette polémique en désignant des ravisseurs terroristes comme "n'étant rien".

Ça va peut être nous couter un otage mais l'honneur est sauf.

Bon après il y a le risque de comparaison entre terroriste et SDF  

Tu tiens une piste la. Il voulait peut être parler des terros qui sont dans les gares du coup ?

Le propos exact tel que cité par Franceinfo c'est plutôt :
 

 
Il n'y a rien dans cette phrase qui dit que vous ne croisez rien d'autre entre les deux.
 
CQFD, on peut passer à autre chose ?

 
Je ne connais pas son intention, et je m'en contrefous. Il ne fait pas de jugement dans son discours, encore une fois si tu te sens visé c'est ton problème, analyse son discours sans apriori et dans le calme s'il le faut, tu ne peux pas en tirer d'autre conclusion.  
 
Quand à dire que tu juges jamais les gens sur leur réussite, je me permet de te quoter. C'est pas la cohérence qui t'étouffe en tout cas.
 
 

Voila, on va restructurer. En offrant largement moins de possibilité d'évolution de carrière pour ceux qui sont en poste, on va éviter de leur filer des promotions et donc d'augmenter leur salaire. Pareil pour les bourses de thèses, on fait un gros effort en en finançant de moins en moins et en s'amusant à les filer par moitié, histoire de faire encore plus chier le chercheur qui doit aller chercher deux demi-bourses et a au final deux fois plus de chance de se faire bouler. De toute façon, il n'y a plus de postes dans la recherche publique, donc les étudiants sont pas cons, ils partent dans le privé directement. Pourquoi se faire chier à bosser 3 ans avec seulement un SMIC amélioré dans le seul pays à ne pas reconnaître le doctorat comme un diplôme d'excellence ?  
 
Quant aux étudiants, démographiquement toujours plus nombreux, on réglera simplement le problème avec des quotas d'entrée dans les formations vu qu'en plus en parallèle on ne remplacera pas tous les départs à la retraite des enseignants. Qu'importe si pour l'entrée en licence ça aura pour conséquence que certains seront interdits d'étude via un sympathique tirage au sort, après tout, le Mac Do du coin embauche.

Tu veux dire ceux qui fraudent ?

Le propos de base est bien celui de Macron, n'est-ce pas ? Ou bien tels des serfs, vous comptez aussi endosser personnellement les casseroles du prince ?

Non ceux avec les couteaux !

 
C'est clairement ça en plus, ça se voit ici rien qu'aux réactions outrées au mot "clochard"    
 
Faut pas dire balayeur, mais technicien de surface, parce que balayeur c'est dégradant ... c'est le métier qui est dégradant, pas la personne qui le pratique, ni le mot balayeur, et c'est pas en changeant le nom que ca le sera moins. Mais ca permet de mettre de la distance et de cacher la misère

C'est nul quand-même, il y avait mille façons de le dire sans prêter le flanc à toutes les indignations gauchistes sur ces pauvres gens qui ne sont "rien".
Bref Macron le loser de la com', à vouloir tout maîtriser il se prend les pied dans le tapis tel un pierre richard
Et sur ce coup, je dis bien fait pour sa gueule.  

   ok les gars.  
On a plus le droit de faire une remarque à partir d'un sujet. Bref c'est dimanche soir et j'ai guère envie de perdre encore plus mon temps à causer de macron et consort.

Ah excuse-moi, j'ai pas parlé de la gare. Parce que c'est vrai que ça change tout selon si c'est dans une gare ou alors dans un supermarché ou à la piscine

 
M'est avis que beaucoup l'aurait trouvé choquant ici si Fillon ou Sarkozy l'avait prononcé.

Mais vous avez perdu les pédales ou quoi ? Le problème, c'est pas les nuances qu'il pourrait trouver, c'est de considérer que des gens, même une minorité, puissent n'être rien.

Non le métier n'est pas degradant, il est usant physiquement etc . Le regard que nous posons sur la personne est dégradant. Et meme si le metier disparaît on trouvera toujours autre chose pour dégrader autrui afin de se sentir moins merdique soi meme.  Cf cette superbe discussion entre vgv et faux vgv.

Je vois pas le rapport... je dis que je m'inclus dans le panier des gens qui ne sont "rien" soit 99,99 % de la population
Si tu y vois un jugement de valeur sur la réussite j'y peux rien

 
 
Ca rend pas la polemique moins débile....
 
Franchement ..

Pourquoi parler de ceux qui réussissent alors ? Tous ceux qui ne réussissent pas sont des terros ?
 
Jouez pas les naïfs, le propos est on ne peut plus clair.

Très intéressant.
 
As tu pu nous ramener quelques bons cigares néanmoins ?

 
 S'il avait parlé des "personnes ayant un problème de métabolisation de l'éthanol" plutôt que d'alcooliques, ce serait passé crème.    

 
On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.  
Vu que visiblement tu ne veux pas considérer dans quel cadre / contexte s'inscrit ce propos, je vais te laisser continuer ton dénigrement.  

 
Sérieusement, quand t'es dans les tec, t'en a rien à foutre des autres.  
Ou alors j'ai totalement perdu les pédales à pas faire une étude sociologique dés que je crois quelqu'un dans une garde.

 
Quelle polémique ?
Il n'y a pas de polémique sauf pour ceux qui n'avaient pas encore compris qui avait été élu à la Présidence.

 
Je trouve son discours un peu binaire car sans tomber absolument dans la polémique, j'estime aussi qu'il existe une kyrielle de gens entre ceux qui ont réussi (comme lui ?) et ceux qui ne sont rien.  
Je pense qu'il aurait dû être plus pédagogue dans son discours notamment en expliquant davantage la formule de " ceux qui ne sont rien ". C'est d'autant moins compréhensible qu'il a renouvelé cette formule aujourd'hui à Bamako pour qualifier ceux qui ont enlevé Sophie Pétronin.  
 
' N'être rien ' est un statut difficile à porter, il anéanti toute vie sociétale, voire toute vie sociale et/ou familiale.  
Sans vouloir politiser ou cliver, l 'affairiste milliardaire est-il vraiment plus honorable ou convenable qu'un jeune père de famille qui travaille durement pour nourrir sa petite famille. Franchement, je ne le pense pas. Il n'y a pas de sots métiers, il n'y a que de sottes gens.
 
Je ne l'ai peut-être pas compris mais ce n'est pas la 1ère fois que ses propos interpellent. Je trouve qu'il gagnerait en popularité à être un peu plus simple.

Il a annoncé que certaines promesses seraient reconduites à plus tard, + le gel du point d'indice, mais la plupart des cadeaux faits aux classes supérieures sont maintenus, ainsi que les impôts qui ne vont pas augmenter. Sans compter la mise en place d'un PFU à un taux d’environ 30% qui va saigner encore un peu plus les ménages les plus précaires (et qui va coûter 4 milliards).