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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°63201165
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 14-06-2021 à 10:35:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Ce n'est vraiment pas représentatif de la composition de l'Assemblée Nationale  
 
 
N.B. je constate que l'actuel porte-parole du gouvernement n'a pas de smiley dédié... quel affront

mood
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Posté le 14-06-2021 à 10:35:30  profilanswer
 

n°63201178
choufarci
Posté le 14-06-2021 à 10:36:19  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Je pense que tu as lu Houellebecq mais que tu l'as mal digéré.
 
 


 
C'est précisément ce qui est raconté dans Soumission pourtant...

n°63201186
keall
Posté le 14-06-2021 à 10:37:06  profilanswer
 

Expliquez moi les critiques de la gauche ?
Vous hurlez que critiquer l'islam ce n'est pas critiquer les musulmans, différence idéologie/personnes toussa ,ok...
Mais quand la gauche défend les musulmans et non pas l'islam, là y a pas de distinction possible, défendre les musulmans c'est défendre l'islam.  


---------------
Everest poker: Keall9598| PKR: Keall
n°63201200
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-06-2021 à 10:38:36  profilanswer
 

choufarci a écrit :


 
Je parle de la théorie de l'Islam présentement.
 
Le capitalisme c'est d'abord la recherche de l'accumulation de capital puis la projection de ce capital dans le futur via l'investissement. Une projection dans laquelle le prêt avec usure joue une étape décisive.
 
Et d'ailleurs aujourd'hui encore dans quel(s) domaine(s) s'écoulent les pétrodollars? D'avantage dans le domaine idéologique, religieux (les mosquées financées partout dans le monde) ou médiatique et "culturel" (chaînes de télé, clubs de foot) que dans l'investissement productif.
 
On voit pas trop à quoi l'industrie dans les grandes puissances islamiques par exemple...


du coup, c'est pas du capitalisme ? [:ddr555]
https://media.tacdn.com/media/attractions-splice-spp-674x446/09/a5/09/2a.jpg
https://www.costacroisieres.fr/content/dam/costa/costa-asset/c_037/place/costa-crociere_dubai-e-emirati.jpg.image.750.563.low.jpg


---------------
we are the dollars and cents
n°63201211
la lampe
Posté le 14-06-2021 à 10:40:09  profilanswer
 

l'islamo-capitalisme

n°63201212
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 14-06-2021 à 10:40:10  profilanswer
 

keall a écrit :

Expliquez moi les critiques de la gauche ?
Vous hurlez que critiquer l'islam ce n'est pas critiquer les musulmans, différence idéologie/personnes toussa ,ok...
Mais quand la gauche défend les musulmans et non pas l'islam, là y a pas de distinction possible, défendre les musulmans c'est défendre l'islam.  


 
 
La République défend des citoyens, pas des chrétiens, des musulmans ou des giscardiens
 
Pas besoin de défendre les musulmans en particulier, la défense de la laïcité suffit

n°63201232
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-06-2021 à 10:42:19  profilanswer
 


Prouve-le.
 

choufarci a écrit :

On a faussement cru que les arrivants adapteraient leurs pratiques à la culture française (à savoir une pratique plutôt discrète et apolitique).


Depuis quand la pratique d'une religion doit être discrète ? Depuis quand les croyants ne peuvent pas se mêler à la vie politique ou sociale ? :heink:  
 

choufarci a écrit :

C'est précisément ce qui est raconté dans Soumission pourtant...


D'où mon "mal digéré". Ce bouquin est un roman, pas un essai à la Nostradamus.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°63201238
rafioul2
Posté le 14-06-2021 à 10:42:50  profilanswer
 

keall a écrit :

Expliquez moi les critiques de la gauche ?
Vous hurlez que critiquer l'islam ce n'est pas critiquer les musulmans, différence idéologie/personnes toussa ,ok...
Mais quand la gauche défend les musulmans et non pas l'islam, là y a pas de distinction possible, défendre les musulmans c'est défendre l'islam.  


 
Ben justement non, pas forcément. Je suis pour la lutte contre les discriminations que subissent les musulmans ET je suis pour la lutte pour le droit au blasphème.

n°63201243
yellowston​e2
Posté le 14-06-2021 à 10:43:10  profilanswer
 

homnibus a écrit :

C'est rigoureusement exact.  
L'Islam est d'extrême droite. C'est tellement évident.


C'est à se demander pourquoi les musulmans votent très majoritairement à gauche genre 86 % pour Hollande.  :o  

n°63201259
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 14-06-2021 à 10:44:22  profilanswer
 

keall a écrit :

Expliquez moi les critiques de la gauche ?
Vous hurlez que critiquer l'islam ce n'est pas critiquer les musulmans, différence idéologie/personnes toussa ,ok...
Mais quand la gauche défend les musulmans et non pas l'islam, là y a pas de distinction possible, défendre les musulmans c'est défendre l'islam.  


 
Il n’y a pas à défendre les musulmans plus que les juifs ou que n’importe quelle autre minorité. On doit défendre tout le monde contre le sexisme, contre l’extrémisme etc…  
Les musulmans n’ont pas besoin d’être défendu, ou plutôt si, ils ont besoin d’être défendu contre le tier d’entre eux qui prétend vouloir respecter la Sharia plutôt que les lois de la République.
 
https://www.bfmtv.com/societe/relig [...] 80005.html
 
Et ça, c’était déjà il y a quelques années, les études plus récentes montre une grosse aggravation de la situation, surtout chez les jeunes.

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 14-06-2021 à 10:44:49

---------------
Expert en expertises
mood
Publicité
Posté le 14-06-2021 à 10:44:22  profilanswer
 

n°63201264
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 14-06-2021 à 10:44:49  profilanswer
 

yellowstone2 a écrit :


C'est à se demander pourquoi les musulmans votent très majoritairement à gauche genre 86 % pour Hollande.  :o  


C'est comme les ouvriers, ils ne savent pas ce qui est bon pour eux [:michel_cymerde:7]
Si c'était le cas ils voteraient Le Pen c'est szur [:michel_cymerde:7]

n°63201285
choufarci
Posté le 14-06-2021 à 10:46:27  profilanswer
 


 
Je vois pas le rapport entre une construction grandiose et le capitalisme comme système économique. Le Taj Mahal c'est capitaliste? Et La Cité Interdite? Sans parler de toutes les énormes constructions soviétiques...
 

n°63201317
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 10:49:05  answer
 

choufarci a écrit :


 
On voit pas trop à quoi l'industrie dans les grandes puissances islamiques par exemple...


Je pense qu'il manque un mot dans cette phrase, mais soit j'ai mal compris, soit l'industrie pétrolière pour toi n'est pas une industrie ?

n°63201319
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 14-06-2021 à 10:49:19  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


 
Mec, si j'avais ton adresse, je paierais Amazon pour t'envoyer une pelle et un sceau, faire des pâtés sur la plage sera plus constructifs que tes posts sur HFR.


 
OTH est donc sigillographe. Qui l'eut cru ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°63201326
morb
Posté le 14-06-2021 à 10:49:42  profilanswer
 

dÈs le lundi matin ca parle de l'islam
 
vous avez mangé hallal ce week end et l'harissa pique deux fois ?

n°63201331
choufarci
Posté le 14-06-2021 à 10:50:03  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Depuis quand la pratique d'une religion doit être discrète ? Depuis quand les croyants ne peuvent pas se mêler à la vie politique ou sociale ? :heink:  
 


 
C'est l'habitus français depuis le siècle des lumières et ça a été formalisé par la loi de 1905.
 
 
 

LooSHA a écrit :


D'où mon "mal digéré". Ce bouquin est un roman, pas un essai à la Nostradamus.


 
Les ferments d'une alliance de la gauche avec l'Islam sont bien là, c'est le point de départ du roman.

n°63201334
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-06-2021 à 10:50:16  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 ou plutôt si, ils ont besoin d’être défendu contre le tier d’entre eux qui prétend vouloir respecter la Sharia plutôt que les lois de la République.


cépafo  [:beecher]  
le pb c'est que la façon de faire que beaucoup conseillent, a plutôt tendance à jeter les musulmans dans les bras des islamistes...
en les traitant de terroriste en puissance, en utilisant chaque fait divers comme "célafotalislam" ça rentre pile dans le discours que les islamistes veulent faire passer "c'est nous ou l'occident et regardez, l'occident ne vous aime pas"
 
après on a une presse nulle qui montre surtout les attentats islamistes dans le monde quand on a des occidentaux dans les victimes mais fait un entrefilet quand les daesh et autres AQMI tuent d'autres musulmans à la pelle (bien plus que des occidentaux) parce que c'est pas le bon islam selon les extrêmistes...


---------------
we are the dollars and cents
n°63201343
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 14-06-2021 à 10:50:52  profilanswer
 

la lampe a écrit :

l'islamo-capitalisme


 
Le capistlamisme  [:le guide]


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°63201347
rafioul2
Posté le 14-06-2021 à 10:51:03  profilanswer
 

morb a écrit :

dÈs le lundi matin ca parle de l'islam
 
vous avez mangé hallal ce week end et l'harissa pique deux fois ?


 
Non, on a uniquement commencé à en parler hier avec la diffusion de l’interview sur 7 à 8.

n°63201359
Raspa
Posté le 14-06-2021 à 10:51:51  profilanswer
 

rafioul2 a écrit :


 
Ben justement non, pas forcément. Je suis pour la lutte contre les discriminations que subissent les musulmans ET je suis pour la lutte pour le droit au blasphème.


 
Tu vois, ce discours est problématique, le délit de blasphème (ou offense à religion) est abrogé en France depuis 1881 et la loi sur la liberté de la presse du 29 juillet de cette même année, il y a 140 ans
 
Le fait qu'il faille de nouveau se battre pour défendre ce droit est un vrai problème, comme quoi une liberté n'est jamais acquise et on aura toujours des gens pour essayer de revenir dessus.

Message cité 1 fois
Message édité par Raspa le 14-06-2021 à 11:06:48
n°63201369
choufarci
Posté le 14-06-2021 à 10:52:32  profilanswer
 


 
C'est le secteur primaire.
Et les groupes pétroliers ne sont pas arabo-musulmans, il me semble, enfin jusqu'à preuve du contraire.
 
Le pétrole c'est une rente pour ces pays, venue de nulle part en plus vu qu'ils n'ont rien développé. Les seuls qui ont essayé d'en faire un vrai outil de développement, c'est les iraniens (et ils l'ont payé cher d'ailleurs).

n°63201370
rafioul2
Posté le 14-06-2021 à 10:52:35  profilanswer
 

Fender a écrit :


cépafo  [:beecher]  
le pb c'est que la façon de faire que beaucoup conseillent, a plutôt tendance à jeter les musulmans dans les bras des islamistes...
en les traitant de terroriste en puissance, en utilisant chaque fait divers comme "célafotalislam" ça rentre pile dans le discours que les islamistes veulent faire passer "c'est nous ou l'occident et regardez, l'occident ne vous aime pas"
 
après on a une presse nulle qui montre surtout les attentats islamistes dans le monde quand on a des occidentaux dans les victimes mais fait un entrefilet quand les daesh et autres AQMI tuent d'autres musulmans à la pelle (bien plus que des occidentaux) parce que c'est pas le bon islam selon les extrêmistes...


 
Je suis d’accord avec ton premier paragraphe. Avec le second, je pense que c’est plutôt une histoire de distance. On a aussi beaucoup plus parlé de Breivik que de Christchurch, par exemple.

n°63201375
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-06-2021 à 10:52:55  profilanswer
 

choufarci a écrit :


 
Je vois pas le rapport entre une construction grandiose et le capitalisme comme système économique. Le Taj Mahal c'est capitaliste? Et La Cité Interdite? Sans parler de toutes les énormes constructions soviétiques...
 


[:ddr555] t'oses tout, c'est ça qui est bien
ce genre de tour c'est le symbole du capitalisme et tu les compares à des constructions religieuses/royales/impériales
 
le mec qui veut tellement s'accrocher à la négation du capitalisme dans le monde musulman pour pas perturber son système de pensée, c'est chaud  [:pingouino]


---------------
we are the dollars and cents
n°63201383
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-06-2021 à 10:53:20  profilanswer
 


laisse tomber, il est dans un déni spectaculaire :o


---------------
we are the dollars and cents
n°63201398
rafioul2
Posté le 14-06-2021 à 10:54:14  profilanswer
 

Raspa a écrit :


 
Tu vois, ce discours est problématique, le délit de blasphème (ou offense à religion) est abrogé en France depuis 1881 et la loi sur la liberté de la presse du 29 juillet de cette année.
 
Le fait qu'il faille encore se battre pour défendre ce droit est un vrai problème, comme quoi une liberté n'est jamais acquise et on aura toujours des gens pour essayer de revenir dessus.


 
Je parlais de l’effectivité de ce droit. Je suis pour lutter pour qu’on puisse vraiment blasphémer, sans risquer la prison, certes, mais sans risquer l’escorte policière non plus.

n°63201418
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-06-2021 à 10:55:23  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Il n’y a pas à défendre les musulmans plus que les juifs ou que n’importe quelle autre minorité. On doit défendre tout le monde contre le sexisme, contre l’extrémisme etc…  
Les musulmans n’ont pas besoin d’être défendu, ou plutôt si, ils ont besoin d’être défendu contre le tier d’entre eux qui prétend vouloir respecter la Sharia plutôt que les lois de la République.
 
https://www.bfmtv.com/societe/relig [...] 80005.html
 
Et ça, c’était déjà il y a quelques années, les études plus récentes montre une grosse aggravation de la situation, surtout chez les jeunes.


Je suis extrêmement contre la peine de mort, la cruauté envers les êtres sentients, la laideur, qui va défendre la société contre mon extrémisme ?
 
Ah, on me dit que la peine de mort a été abolie, une certaine force d'extrémisme a gagné :/
 
Tout ça pour dire que parler d'extrémisme ça ne veut pas dire grand chose si tu ne donnes pas des précisions. "Les extrêmes çaÿ le mal et en plus ça se rejoint" c'est à ranger dans le dictionnaire de la bêtise.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°63201441
choufarci
Posté le 14-06-2021 à 10:57:01  profilanswer
 

Fender a écrit :


[:ddr555] t'oses tout, c'est ça qui est bien
ce genre de tour c'est le symbole du capitalisme et tu les compares à des constructions religieuses/royales/impériales
 
le mec qui veut tellement s'accrocher à la négation du capitalisme dans le monde musulman pour pas perturber son système de pensée, c'est chaud  [:pingouino]


 
Ces tours symbolisent une puissance bien plus politique et idéologique et n'expriment pas un triomphe du capitalisme en soit. C'est tout ce que je veux dire, c'est une nuance et peut-être que ça pourrait t'éclairer d'y réfléchir.
 
 
Et ça ne veut pas du tout dire qu'on n'aime ni l'argent ni le pouvoir dans le Golfe Persique...

n°63201445
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 14-06-2021 à 10:57:22  profilanswer
 

rafioul2 a écrit :


 
Je suis d’accord avec ton premier paragraphe. Avec le second, je pense que c’est plutôt une histoire de distance. On a aussi beaucoup plus parlé de Breivik que de Christchurch, par exemple.


le fait est que ça donne une vision distordue de la réalité mondiale où les premières victimes du terrorisme islamistes sont les musulmans alors qu'on fait croire que c'est une guerre de civilisation occident/monde islamique => c'est ce que veulent faire croire les terroristes pendant qu'ils dégomment l'opposition dans les pays musulmans... certes au bout d'un moment quand ils auront éteint tous les autres et réussi à endoctriner ceux de chez nous grâce aux idiots utiles de l'extrême droite, ça risque de devenir vrai...


---------------
we are the dollars and cents
n°63201447
Mathematic​s
Claquage de porcelet
Posté le 14-06-2021 à 10:57:54  profilanswer
 

morb a écrit :

dÈs le lundi matin ca parle de l'islam
 
vous avez mangé hallal ce week end et l'harissa pique deux fois ?


 
 
 
Quand ta vie pue la merde et que t'as rien d'autres à foutre de ton existence (de) minable que de rager sur autrui 24/24, tu deviens obsessionnel islamophobique (pléonasme)


---------------
"Vous finirez seuls et vaincus" C.T
n°63201461
fred_div91
Posté le 14-06-2021 à 10:58:34  profilanswer
 

choufarci a écrit :


 
C'est précisément ce qui est raconté dans Soumission pourtant...


 
Très bon livre d'anticipation.

n°63201472
choufarci
Posté le 14-06-2021 à 10:59:01  profilanswer
 

Fender a écrit :


le fait est que ça donne une vision distordue de la réalité mondiale où les premières victimes du terrorisme islamistes sont les musulmans alors qu'on fait croire que c'est une guerre de civilisation occident/monde islamique => c'est ce que veulent faire croire les terroristes pendant qu'ils dégomment l'opposition dans les pays musulmans... certes au bout d'un moment quand ils auront éteint tous les autres et réussi à endoctriner ceux de chez nous grâce aux idiots utiles de l'extrême droite, ça risque de devenir vrai...


 
L'Inquisition a bien été concomitante avec les Croisades...

n°63201477
rafioul2
Posté le 14-06-2021 à 10:59:34  profilanswer
 

Fender a écrit :


le fait est que ça donne une vision distordue de la réalité mondiale où les premières victimes du terrorisme islamistes sont les musulmans alors qu'on fait croire que c'est une guerre de civilisation occident/monde islamique => c'est ce que veulent faire croire les terroristes pendant qu'ils dégomment l'opposition dans les pays musulmans... certes au bout d'un moment quand ils auront éteint tous les autres et réussi à endoctriner ceux de chez nous grâce aux idiots utiles de l'extrême droite, ça risque de devenir vrai...


 
On est d’accord.

n°63201484
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:00:06  answer
 

Fender a écrit :


le fait est que ça donne une vision distordue de la réalité mondiale où les premières victimes du terrorisme islamistes sont les musulmans alors qu'on fait croire que c'est une guerre de civilisation occident/monde islamique => c'est ce que veulent faire croire les terroristes pendant qu'ils dégomment l'opposition dans les pays musulmans... certes au bout d'un moment quand ils auront éteint tous les autres et réussi à endoctriner ceux de chez nous grâce aux idiots utiles de l'extrême droite, ça risque de devenir vrai...


 
Quand tu demande à la plupart des partis en France quelle est le plus grand danger pour la France tu aura toujours le RN cité, même quand il seront en train de se faire pognarder par les islamistes.

n°63201506
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:02:25  answer
 

choufarci a écrit :


 
L'Inquisition a bien été concomitante avec les Croisades...


Je ne crois pas non :D
Mais en revanche, la lutte contre les hérésies à été féroce à l'époque des Croisades, et là le parallèle fonctionne mieux ;)

n°63201532
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-06-2021 à 11:04:00  profilanswer
 

choufarci a écrit :

C'est l'habitus français depuis le siècle des lumières et ça a été formalisé par la loi de 1905.


Depuis quand le principe de laïcité empêche l'existence de partis chrétiens-démocrates ? Et le syndicalisme chrétien, ça te parle ? La CFTC, oui, non ?
 

fred_div91 a écrit :

Très bon livre d'anticipation.


Comme le dernier prix Goncourt tant qu'on y est.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°63201538
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2021 à 11:04:26  answer
 

choufarci a écrit :


 
C'est le secteur primaire.
Et les groupes pétroliers ne sont pas arabo-musulmans, il me semble, enfin jusqu'à preuve du contraire.
 
Le pétrole c'est une rente pour ces pays, venue de nulle part en plus vu qu'ils n'ont rien développé. Les seuls qui ont essayé d'en faire un vrai outil de développement, c'est les iraniens (et ils l'ont payé cher d'ailleurs).


https://fr.wikipedia.org/wiki/Saudi_Aramco
https://fr.wikipedia.org/wiki/Qatar_Petroleum
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abu_D [...] il_Company
Alors certes ce sont des entreprises d'état, mais on est loin du collectivisme.

n°63201539
choufarci
Posté le 14-06-2021 à 11:04:27  profilanswer
 


 
En (légère) partie si!
Mais c'est vrai que ça marche mieux avec la lutte contre les hérésies!

n°63201565
_Makaveli_
Posté le 14-06-2021 à 11:06:49  profilanswer
 

Mathematics a écrit :


 
Quand ta vie pue la merde et que t'as rien d'autres à foutre de ton existence (de) minable que de rager sur autrui 24/24, tu deviens obsessionnel islamophobique (pléonasme)


 
Je dirai plutôt que dans ce cas là tu rages contre les mécréants et t'essayes de monter un califat mais as you want :o


---------------
Humanity is overrated
n°63201598
fred_div91
Posté le 14-06-2021 à 11:10:19  profilanswer
 

Fender a écrit :


le fait est que ça donne une vision distordue de la réalité mondiale où les premières victimes du terrorisme islamistes sont les musulmans


 
En France ?

n°63201607
choufarci
Posté le 14-06-2021 à 11:11:00  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Depuis quand le principe de laïcité empêche l'existence de partis chrétiens-démocrates ? Et le syndicalisme chrétien, ça te parle ? La CFTC, oui, non ?
 


 
Les chrétiens-démocrates c'est plus une tradition intellectuelle (celle du centre-droit) que des militants religieux. Si tu regardes les références au christianisme dans les programmes des partis dits "chrétiens-démocrates" depuis 50 ou 60 ans, tu risques d'être décu.

n°63201658
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 14-06-2021 à 11:15:25  profilanswer
 


 
Ce n'est pas pas du communisme.
Mais ce n'est pas non plus du capitalisme à l'occidentale, dans le sens où il n'y a pas de recherche, d'innovation, de marketing.
 
Le nouveau prince saoudien s'y essaie un peu, car son pays se retrouve un peu à court d'argent pour payer ses sujets.

mood
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