Reprise du message précédent :

Et surtout, les sociaux-démocrates et les institutionnalistes commencent à voir leur boulot s'effondrer en Europe et partout, ce qui profite à la montée de l'extrême Droite. Le problème, c'est que vu que la Social-Démocratie n'a fonctionné qu'un temps à une période où l'on pensait que la consommation et la croissance ne seraient jamais un problème et qu'on avait un semblant de stabilité économique et sociétale, on essaye maintenant de nous imposer, via l'Europe ou certains politiques, du libéralisme plus pousser, de manière moins brutal qu'en Russie dans les années 90 certainement, mais ça finira sûrement avec le résultat qu'on connaît de cette période. Au final, on essaye de nous vendre du vieux avec une image jeune, mais c'est préparé depuis un long moment déjà, en essayant de jouer sur la vague que ce système orthodoxe est bon, mais que si il marche pas c'est à cause des individus et de divers réglementations, et pas au fait qu'il n'a pratiquement jamais pris en compte la justice sociale et l'écologie, et surtout: le facteur humain (le principe même de l'orthodoxie où l'on évolue dans des marchés) et la réalité sociale.

Macron prône le même discours que le CNU qui impose l'orthodoxie à l'enseignement économique. Finalement, un TINA qu'on nous vend de Gauche et progressiste.

 
 
Ils les organisent avec quel argent les meetings, fillon, valls et compagnie?
 
Vrai question, je suis pas expert en financement de campagne
 

 
Marrant que personne ne réponde à ca. C'est vrai que ca demande un peu plus de reflexion que de dire qu'il ressemble à Hitler

Je me fiche un peu de la forme personnellement, le passage ou il s'égosille est marrant mais c'est pas important.

Ce qu'il propose sur la nouvelle économie numérique n'a, pour moi, rien de bien excitant. De ce que j'ai compris, et encore une fois il n'y a pas encore de programme donc c'est compliqué d'en parler, c'est qu'il souhaite offrir une formation continue à tous les travailleurs afin qu'ils changent de métier au gré des aléas de ce qu'il appelle des "transformations". En gros, le travail à la tâche avec une mise à disposition qui incomberait à l'état.
Avant d'avoir un avis définitif sur ce que ça implique, j'attends de savoir exactement ce qu'il a en tête.

Sur le système des partis, là je ne comprends pas: il ne propose aucune réforme des institutions. Tout juste pointe-t-il un problème de personnes et la "faillite des élites", décidant ainsi de se placer sur un plan moral et individualiste. Il n'y aucune nouveauté dans l'objet politique, juste dans le positionnement.
Je me porte totalement en faux face à cette analyse de la situation et me place bien plus sur une défaillance systémique qui implique une réforme globale et profonde.

Ce qui me mets mal à l'aise, c'est l'adhésion qu'il suscite qui n'est absolument pas en phase avec la densité de son projet. Je ne comprends pas comment on peut se réveiller un matin et décider de militer pour quelqu'un sur des bases qui apparaissent comme si peu substantielles. J'ai observé autour de moi ceux qui adhéraient à ce mouvement: souvent des jeunes de mon âge, mais avec une faible culture politique (c'est pas une insulte) et dans une position sociale très particulière (en même temps je connais que ça). C'est donc, pour moi, plutôt une adhésion sociologique que d'idées.

Tout ce que je dis là est parfaitement subjectif  

 
Mélenchoniste ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Plutot observatrice du "phénomène"  

Royal...  

Ils vont vraiment nous refaire le coup de Blair

Y'a pire, il aurait pu avoir Valls

Principalement par des prêts bancaires et les dons. Les banques pretent facilement aux partis dominants (sauf FN) parce qu'ils savent qu'ils seront facilement remboursé par l’état, a condition bien-sur qu'ils dépassent les 5%

Faut savoir aussi qu'un candidat qui n'a pas atteint la barre fatidique des 5% sera remboursé a hauteur de 800.000€ de ses frais de campagne pour la présidentielle..

Cas a part, sarko qui lui se fait payé sa campagne par Kadafi, le plafond des 21 millions étant trop bas pour monsieur..  

 
Ou simple citoyen curieux mais inquiet de la violence oratoire de manu

Royal potentiel soutien de Macron. Le truc dont tu sais pas si ça fait de mal que de bien.

En tout cas, étant donné l'adhésion presque mystique qu'elle suscite dans les chaumières du peuple, j'espère que Macron et son mouvement ont les reins suffisamment solides pour accueillir cette déferlante populaire qui risque de s'abattre sur eux.
Il va falloir agrandir les salles, peut être même louer le Zénith et le Stade De France pour en faire des antennes de QG de campagne.

( )

C'est, je pense, la plus grosse partie des adhésions en politique aujourd'hui.
C'est ce qui a fait que des gens ont vote Sarkozy en 2007, qu'une partie de ceux là, déçus, ont voté "tout sauf Sarkozy en 2012", que des gens se retrouvent militants, etc..
 
Est ce mal ? Quand tu vois que le projet présenté sur le papier ne correspond jamais à ce qui est servi, est ce mal de voter ou d'adhérer selon d'autres critères ?
 
Et quand bien même tu te bases uniquement sur le projet, suivant le point de vue que tu adoptes selon ta sensibilité, tu ne verras pas la même chose que ton voisin qui a pourtant la même culture politique que toi.
 
D'ailleurs chaque projet présidentiel à le soutien d'économistes de renom, pourtant certains sont complètement opposés.
Au final, comment le citoyen lambda sans compétence dans le domaine peut évaluer si c'est bien pour le pays ou pas ? C'est impossible.
L'adhésion se fait davantage sur une direction globale, une personne et ce qu'elle incarne, que sur les 300pages techniques d'un projet, et ce n'est pas forcément plus mal.

 
Et surtout si cette personne dit tout simplement ce que le citoyen lambda veut entendre, il votera pour lui sans aucun recul.

 
La loi est stricte sur le financement des campagnes présidentielles. (Don limité, plafond de campagne...)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Finan [...] _en_France
Après, dans l'application des lois, c'est plus compliqué...
Beaucoup d'affaires en politique proviennent de financement de la l'argent (Affaire mairie de Paris, Karachi, mutuelle MNEF, Urba, Libye, Bygmalion...)
 
Fillon a déjà 10 millions dans les caisses grâce à la primaire    
 
 

carrement!
Nouvelle constitution et reforme du systeme electoral (oui au vote jugement majoritaire!), on en aurait bien besoin.
 
Le hic, il n'aura jamais ses 500 signatures le candidat blanc  

 
Rapport avec ce topic
 

 
Voila la déclaration de Macron, je trouve l'opposition bien faible, peut-etre compte-t-il sur le vote populiste

Nan, juste qu'il peut considerer que c'est debile que les politiques français, pas fichus d'être cohérents et de pas foutre le pays en lourde crise politique feraient mieux de se taire sur les elections dans les autres pays ?

Bah pourquoi il ne parle pas des idées de Trump alors Le silence est assourdissant

Et puis "saluer et féliciter", c'est pas neutre

 
Pourquoi en parler ?
 
On a deja du mal à voir la legitimité de Macron en France, elle serait où sa légitimité à parler du programme de Trump ?
 
Franchement, je trouve qu'on en fait trop sur les elections US, genre comme si on aurait du voter nous même.
 
Et d'un point de vue purement diplomatique, oui un président qui est élu d'une façon tout à fait démocratique, ca doit se saluer et se feliciter..
Sinon quoi ? On va se mettre a critiquer les programmes de tous les autres pays ?

y a avait comme une petite allusion dans ton message, non ?

Un message tout ce qu'il y a de plus banal lors d'une élection. Dans le même temps il taille pas l'adversaire de Trump, et ne fait pas une inversion du "danger" entre Trump et des adversaires politiques français, au contraire de...

ENFIN VALIDÉÉÉÉS !!!      

 
On peut ne rien dire, on peut prendre acte et respecter le choix des américains, on peut saluer, féliciter tout en marquant une opposition franche a la politique, on peut saluer et féliciter et s'arreter la ou bien encore on peut se réjourir.  
 
Je trouve que le choix des mots et la composition de la communication de Macron n'est pas neutre.
 

 
Si mais ca ne dispense pas de répondre sur le fond  
 

 
Bah nan c'est pas banal, on a un populiste élu et pas un mot sur les idées ou sur le bonhomme, au contraire d' (puisque tu ne peux pas t'empecher d'y revenir) autres candidats qui ont été plus que critique

Macron a déjà dit qu'il souhaitait que plus de jeunes rêvent de devenir des milliardaires, des trumps

Difficile de leur souhaiter d'être au RSA, ils le sont déjà.  

 
oui encore un marqueur populiste, un hasard sans doute

Sur une autre plateforme de discussion, je lis ce genre d'inepties : "C'est lui le plus dangereux, avec son libéralisme à visage humain."

Ca donne une idée de la raison du débarquement récent de vgvistes. A voir si c'est confirmé ici

stigmatisation des mélenchoniste, le retour de la haine de la franc maçonnerie

Et surtout quel est le rapport, ya vraiment rien à dire sur Macron pour parler de Mélenchon toutes les pages

Attends le mec dit partout qu'il veut intégrer les jeunes de cités.    
 
Comment feraient les mairies communistes si cette part de marché n'était plus disponible?  

La grosse inconnue pour Macron quand même, c'est avec quelle majorité gouverner...Si pour chaque loi, tu dois négocier avec la droite et la gauche, ça va être un bordel...
 
En plus, j'imagine très bien les députés et autres politiques (de droite ou de gauche) faire tout pour torpiller son mandat et rester dans un système qui fonctionne très bien pour eux.

VGV ? Kesako ? Je demande ça partout et personne ne me répond...  

 
http://www.v-g-v.be/fr/

Groupe vendredi, surement la dream team hfr de trolleur.

Valérie Giscard Vestaing