Reprise du message précédent :

Oui je sais. C'était juste pour faire remarquer que deux jours après les faits on en soit encore là alors qu'il y avait beaucoup de témoins qui pourraient validé l'un ou l'autre des faits.

Sacré "gage", un truc que beaucoup de gens rêveraient de faire.  

Jusqu'à preuve du contraire les prestas doivent avoir les mêmes habilitations que les internes.

 
A quel moment il y a eu préméditation ?  

 
Les limites argumentaire de l extrême droite qui se dit macroniste    

 
Ah ben clairement, mais autant je continue a penser qu'il faut continuer à defendre quelques principes et que Macron a joué petit pleutre sur la moralisation de la vie publique, autant on est quand même passé du rainbow warrior, l'Operation Bravo, le Rwanda, etc... sans trop de remous à une indignation nationale pour "De Rugy et du homard" et "Macron fait une video avec deux youtubers"... alors même que quelques autres trucs bien moins rejouissant pour la société passent crème
Je me dis quand même qu'on a un peu perdu le bon sens  

Ce que Darmanin n'a pas l'air de voir (ou qu'il voit très bien si c'est du billard à trois bandes), c'est que ses sorties contribuent à annihiler les chances de réalisation d'un front républicain en 2ème tour de présidentielle, sans pour autant contrer très efficacement un RN dont les électeurs préféreront souvent l'original à la copie.

Je n'ai pas vu la vidéo, c'est vraiment de la communication (terme très galvaudé) ou du baratin sans intérêt ?

 
 
Tu t es pas dit que les temps changent et que les gens ne veulent plus de grosses affaires d etat ? Et que de Rugy et autres Delevoye sont les gouttes d eau de trop ?

 
oui je comprends bien. vu a quel point c'est intégré a notre manière de voir les choses  
mais on pourrait penser qu'un syndicat (union en anglais) pourrait plus s'occuper des gens qu'il représente.
tu me dis qu'il faut de la politique pour négocier face a un élu politisé. ben on pourrait se dire que non en fait après tout. vu qu'on ne va pas parler idéologie mais plus rapports des gens avec leur employeur. mais effectivement si ce syndicat devient plus gros, ben plus il va grossir moins il fera de la défense "sur mesure" et plus donc il ira vers les principes idéologiques et donc plus de politique.
 
le soucis c'est quand on arrive a ce qu'on a un peu en France. des syndicats nationaux qui sont vus comme des contre pouvoirs politiques a échelle globale.  qui reste il pour défendre le salarié seul ou  en petits groupes face a leur employeur dans des cas précis par exemple?
 
et c'est sans doute pour ca qu'on a une mega complexité de notre code du travail qui doit répondre a des cas particuliers mais négociés dans des structures nationales.
 
l'union fait la force mais elle fait aussi de la dilution    
(et c'est sans doute le soucis de la gauche politique qui accepte mal cette dilution)
((et je vous laisse imaginer le principe du communautarisme et sociétal liés a cela si on prenait ces chemins ))

Tu t'engueules avec quelqu'un.
Tu remontes chez toi, alors que tout est fini.
Tu récupères un couteau de cuisine.
Tu redescends.
Tu plantes la nana devant tout le monde.
 
Ton geste est vraiment non prémédité ?

 
 
 
Y a plus de scrogneugneuseries pour les Homards que pour la Loi Sécurité globale    
 

Oui, et derriere Darmanin il y avait les finances et le tresor public qui sont bien les seules administrations qui fonctionnent tres bien dans ce pays. Du coup il a cru qu'il etait bon alors qu'il etait au volant d'un vehicule autonome facon gafa.

 
oui il est moins bon que même Macron
je crois que même ici personne n'est dupe du piètre personnage  

 
Définition de préméditation
 
La préméditation est un terme utilisé dans le langage pénal renvoyant au fait de prévoir la réalisation de certains faits réprimés par la loi. La préméditation constitue une circonstance aggravante, par exemple dans les cas de coups et blessures ou encore dans les cas de meurtre, puisqu'elle transforme ce crime en assassinat. La préméditation se caractérise par la mise au point d'un projet, d'un plan destiné à permettre l'exécution d'un acte délictuel ou criminel.

 
Quel gouvernement de guignol putain, j'en peux plus de ces tocards.
On a c'qu'on mérite, mais là c'est raide.

Ben... je n'ai pas d'arme.
Je vais en chercher une, pour pouvoir l'utiliser et tuer l'individu en face.
Je reviens avec l'arme et tue cet individu.
 
Cela me parait parfaitement correspondre.
Y a projet, plan, et exécution.

politique au sens large alors?  
 
parce que perso ma seule "négociation" en tant que représentant du personnel ca a été une prime et je vois pas ou on pouvait mettre de la politique
a moins de classer l'appel a une grève une idéologie et le consensus a une autre?
mais par contre j'ai bien compris que "négociation" n'avait de négocié que le nom bien évidement.
 
 

 
Il manque la notion du temps.

 
et que s'appelerio les "experts" de la télévision  

J'imagine que tu parles de 2001 c'est ça?
Je n'étais qu'un futur bachelier^^ mais de mémoire, corrige moi si je me trompe, c'était devant les préfectures non?
J'avoue que j'en entends de temps en temps parler mais je ne sais pas trop ce qui a mené à ça à l'époque.

Mais ce n'est pas tant de faire pression qui me gène, mais de le faire sur l'AN. Qu'un organe sous l'autorité de l'exécutif fasse pression sur un représentant de l'exécutif, c'est le jeu des manifestations et des revendications (syndicales ou non, peu importe) et c'est tout a fait démocratique. Qu'un organe sous l'autorité de l'exécutif fasse pression sur le pouvoir législatif par contre.... D'autant plus lorsque d'autres manifestations devant l'AN étaient systématiquement interdites alors que c'était une manifestation du peuple devant la représentation du peuple, ce qui pour le coup me paraît plus justifié.

Autant le point de départ qui était de rendre hommage au policier abattu est tout a fait louable (et encore, pas devant l'AN, ce n'est pas le lieu pour), autant tout ce qui s'en est suivi est à mon avis complètement hors clous.

En général ceux là ne sont pas accrédités SD.

Oui et non. Sachant que le législateur n'a jamais déterminé un "temps" permettant de qualifier oui ou non une préméditation.
On est bien d'accord que deux gars qui se disputent et l'un prend le couteau sur la table qui est à côté, il n'y a pas préméditation.
Mais si ça lui prend xx minutes pour aller chercher une arme....    
 
Ici on est un peu entre les deux en fait.
Et c'est je pense plus la notion de "plan" qu'il faut regarder.
 
Est-ce que vouloir tuer quelqu'un sous l'empire de la colère, aller chercher une arme pour tuer, constitue un plan "digne de ce nom" ?

 
wat!  
je l'avais loupée celle la!    
ils ont dit quoi pour ca que le gamin était sous l'emprise de shit fraisa tagada?

Tiens c'est pertinent ça. Perso je suis trop de gauche pour l'avoir noté, mais ça a du mettre en PLS les macronistes du topic à l'exception de Backbone.
.

 
Là tu marques un point    

a moi je résumerais plutôt avec petit hargneux et petit mais pervers  

 
Dans ce cas, tout meurtre est avec préméditation    

 
bordel mais oui. mais pourquoi ca parait pas évident à tout le monde?  

Oui je parle de 2001, manifs qui ne disent pas le nom en armes et véhicules de service.

Ben non.

 
Le juge a choisi par la négative.  

 
je vois ca aussi comme ca
sa "compétence" aura été de ne pas leur mettre un frein
chose que notre grand stratège épidémiologiste a voulu faire notons bien  

En tous cas, pas tous les homicides.
Une bagarre, il n'y a pas intention de tuer quand tu balances un coup de poing.
Un accident de la route, il y a rarement intention de tuer la personne en face.
Etc...

Une dispute qui tourne mal, une poussée, une mauvaise chute, il n'y a pas d'intention de tuer.

En revanche, aller chercher de l'essence, attacher son conjoint et le faire cramer, clairement y a un peu d'organisation derrière

Reste que dans cette affaire, comme ce n'est plus un assassinat, le gamin va bénéficier de l'excuse de minorité, puis des réductions de peines... je serais la mère, j'aurais la rage quand je verrais tomber la condamnation pour l'assassin de ma fille, et la date probable de sa libération

 
 
Oui c'est vrai, laissons plutôt Darmanin suivre la voie tracée par Macron et passer ses dimanches avec Bigflo et Oli.

Tu confonds intention et préméditation

Je ne pense pas.

 
 
Ben non, par defaut, un meurtre est sans premeditation, sinon c'est un assassinat  

Oui, peut-être.
Reste que ce genre de décisions semblent choquantes pour le péquin moyen comme moi.

 
Je pense qu'il fait exprès de ne pas comprendre.