Reprise du message précédent :

C'est ce qui différencie Macron de ses prédécesseurs immédiats : il etait aux premieres loges lors du quinquennat précédent. Et il a aussi vu l'arriere cuisine , les negos en coulisse .   Il a bien compris qui est qui et qui fait quoi. Pourquoi ceci a marché et pourquoi cela non. Pourquoi ceci a ete imposé alors qu'on n'en voulait pas . etc...

Voilà, le système des retraites n'est pas si mal foutu, au sens ou celui qui cotise plus retire plus à la fin. C'est ça la justice sociale. Merci pour ce beau graphique

le jour ou tu plafonnes les retraites à 2 fois le SMIC, tu reduis de maniere considerable le deficit de la france

 
Tu peux essayer de noyer le poisson, mais si t'es juriste, vas y fait toi plaiz et explique nous en quoi il a failli, je veux dire concrètement... de toute façon il y a une enquête en cours, et je fais le pari qu'elle se terminera par un truc du genre : rien d'illégal, mais un problème moral a été soulevé, qui devra faire l'objet d'une réflexion et peut être d'un avenant à la loi.
 
La réalité, et c'est cela qui est pénible, c'est qu'il y a d'abord eu un jeu de "pouvoirs" avec la presse qui n'a pas aimé que Macron demande des journalistes qualifiés pour l'accompagner en zone de guerre, et ensuite une claire intention de nuire de la part de ceux qui cherchent par tous les moyens à miner les fondements du nouveau quinquennat, ce qui aurait tendance à devenir un sport national, et dont la majorité des français a plus que marre !
 

 
En fait non, celui qui est née au bon moment retire le plus à la fin, les autres, ils payent  

Un gouvernement de capes et d'épées

oui, oui,... mais tu plafonnes également les cotisations à 2 fois le smic    
 
tant qu'on y est:
suppression des reversions (ben oui, t'as pas cotisé, donc tu touches pas)
suppression des validations des trimestres de chômages...

13.8% du pib

la source

t'as pas les années 80 ?

EDIT : j'avais pas vu la source, "Louis Chauvel", l'homme qui fait son beurre sur la haine inter-générationnelle...

j'aime beaucoup ce graphe  

explique moi en quoi un vieux  a besoin de plus de 2 fois le smic pour vivre?
à un moment les retraites doivent etre plafonnées

elles le sont deja  

 
+1 je propose que les retraités soient tous logés dans des studios de même surface, en Lozère, dès qu'ils deviennent inactifs.

bordel, l'écart de durée de vie est si significatif ????

 
voyages, résidence(s) secondaire(s), sorties, voitures à 30-50K€,,cadeaux aux enfants - petis enfants...
bref maintenir son niveau de vie qu'il a eu pendant sa vie active et ne pas être obligé de tout vendre
 
si tu vas par là, pour vivre tu n'as besoin en fait que de 2 bols de riz par jour

Ou alors si on va plus à la retraite le probleme est réglé ... Pourquoi vous voulez compliquer les choses avec des calculs savants ?

la purges des députés a ete faite
celle des senateurs attendra
celle des journalistes (en place depuis des décennies) est loin d'avoir commencé

Je connaissais pas    
 
Les chiffres sont faux ?

 
en toute rigueur, le graphique ne dit pas ça. Peut-être que les ouvriers partent plus tard à la retraite  

bah si on fait rien y'aura plus de retraites
pendant la crise financiere en grece, les vieux ne pouvaient meme plus toucher leur retraite

 
ben j'en sais rien s'ils sont faux, mais quelle est sa source à lui ?
 
ce mec il a sa petite niche, sa rente, comme un Zemmour sur d'autres sujets...

 
faut faire gaffe car ça peut avoir des effets de bord.
Si réduction drastique des retraites ==> les actifs vont épargner beaucoup plus (et pas 200€ par mois) ==> la conso va chuter

Pas uniquement au petit-déjeuner. A tous les repas, encore plus en thalasso.

il y a 40 ans c'etait bien pire    
c'est d'ailleurs pourquoi le passage de la retraite de 65 a 60 ans etait tellement attendu en 1981 . Avant cette epoque un ouvrier dépassait rarement 70 ans . Mourir avant 67-68 ans c'etait tres frequent.  Donc 3 ou 4 annees de retraite et puis couic ...

 
il n'était peut être pas nécessaire de baisser de 5 ans d'un coup...
merci Mitterand
 
maintenant ce sont les actifs qui sont punis et qui paient pour eux

quand je vois que tout le monde se paie le dernier SUV ou smartphone à la mode
la crise est passée et la conso repart à la hausse

 
À se demander si on a repoussé l'âge de la retraite parce que les gens vivaient plus longtemps ou si les gens vivent plus longtemps parce qu'on a baissé l'âge de départ à la retraite ?
 
J'imagine les effets d'un boulot pénible sur un corps de +60 ans ...

moi je demandais la source pour lire l'analyse qui va avec.  

 
il faudrait mettre l'âge de la retraite en fonction de l'espérance réelle de vie?
ex agri = 58 ans // enseignant = 68 ans
     homme = 60 ans // femme = 65 ans
     ...
     fumeur = 55 ans // non fumeur = 65 ans
     ...
???

le fumeur tu le laisses crever
il aurait cotisé sans rien toucher
et si il a les moyens de fumer, il a les moyens de se payer une bonne mutuelle

 
Message entendu.

virer Goulard la nulle et mettre la pression sur Bayrou, d'une pierre 2 coups    
 
http://www.20minutes.fr/politique/ [...] rche-place

 
 
elle est meme pas dans la liste  

Ma petite analyse à deux euros sur le nouveau gouvernement...
 
1/ 3 jours pour nommer un nouveau gouvernement alors que quelques heures normalement suffisent. Il y a du Underwood à l'oeuvre.
 
2/ Ferrand viré permet à Macron de dire aux Modems impliqués dans les affaires qu'ils doivent partir et que cette règle est appliquée de façon unilatérale. Je pense que c'est plus ou moins le discours qu'il a tenu à Goulard.
 
3/ Virer Goulard fait monter la pression sur Sarnez et Bayrou. Et comme dit plus haut, on laisse mijoter encore 24h pour les faire craquer. On peut pas virer Bayrou comme une vulgaire Goulard, mais clairement on leur met une grosse pression
 
Par contre je sais pas si toute ce stratagème sera suffisant pour faire partir Bayrou et Sarnez. Bayrou est probablement un dur à cuire.

 
Personne ne demande une "purge" des journalistes, on leur demande juste un minimum de compétence et de regard critique sur le champ dont ils font la couverture. Comme ça on éviterait les polémiques débiles et ridicules comme par exemple sur "l'île de Cayenne" ou sur "l'art français".
 
Bon c'est sûr qu'il est souvent plus simple de faire bosser des pigistes stagiaires de 20 ans élevés dans le culte du clic... ou d'envoyer un gars spécialisé dans le fait divers ou dans le people couvrir un voyage délicat au Mali parce qu'il n'a pas de taff en ce moment et qu'il a envie de voir du pays !
 
 

Officiellement c est goulard qui s est barré d elle même.

 
Y a aucun doute qu'on lui a demandé  

et si ma tante en avait, ce serait mon oncle
   

 
Le gouvernement n'est plus, y'a pas besoin de le faire partir, suffit de ne pas le faire rentrer