Reprise du message précédent :

Tu fous quoi sur le topik Macron d'un forum alors frère si t'as pas envie de débattre avec des Macronistes ? C'est juste censé être un petit défouloir de rage contre la politique de notre LIDER MAXIMO ?

Ben c'est bien ce qu'on disait, aucun argument
 
 

C'est une interprétation originale

Oui voilà. C'est tout a fait ça.
Et je propose que l'on fasse les choses dans l'ordre : afin d'imiter au mieux les USA, commençons par élire un Trump Bis.

 
 
Minorité qui est soutenue par une majorité de français selon les derniers sondages...  
La grande difficulté voire l'impossibilité des salariés du privé de faire grève fait partie de l'équation.
 
Par ailleurs, les derniers conflits sociaux ont bien montré que seul un blocage total et long peut provoquer une réaction d'un gouvernement qui mise systématiquement sur un retournement de l'opinion à cause du ras le bol des gens en galère pour se déplacer (notamment en Région Parisienne).
 

 
 
au premier tour il fait 24% et le pen 22%... Y'a pas besoin de sortir de st cyr pour voir qu'au deuxième avec 66% vs 34% c'est un score barrage qui n'a rien à voir avec la politique. On peut tourner autour du pot pendant encore 15 ans si tu veux et tu peux encore penser que les français ont voter macron pour sa politique qui favorise les puissants, en attendant ca a pas l'air de vouloir se calmer dehors.

 
 
merci et en plus elle à l'air de bien collé à la réalité

 
y a des macronistes sur ce topic ?

 
Bof..
les syndicats doivent réviser leurs actions, et cela s'est déjà vu lors des grèves perlées de 2018 (trois mois sans resultat)  
En commençant la greve Jeudi, les personnes profitant d'un dispositif de tele travail ont pu faire sans aucun soucis pour la pluspart, jeudi vendredi et feront lundi mardi la semaine prochaine.
 
Les cheminots eux auront deja lâchés 6 jours de revenus.  
Et cela sans compter les mails de la direction qui diront à certains que le tele travail est prolongé exceptionellement à 3/4/5 jour par semaine du à cet episode de greve.
 
 

 
   
 
Je discute avec des gens ici pour discuter, pas avec les caricatures. Mais de temps en temps ça me gave de vous voir en roue libre, alors je réponds. Mais ça va pas plus loin que ça.

 
 
c'est une intersyndicale avec les plus durs qui ont l'habitude de tenir des sièges pendant longtemps. Un coup c'est toi, un coup c'est moi etc...ils vont se mettre d'accord. Y'aura pas de 6 jours de revenus entre jeudi et mardi, tu planes  

 
Tu faisais grève hier ? Tu connais des grévistes ?
 
Vraie question. Dans ma boîte (du CAC40 ) personne en grève à ma connaissance. Même pas les habituels tracts donnés à l'entrée du campus par les syndicalistes (FO).

Si c’est vraiment comme ça que ça réfléchit en France, m'étonne pas que ça fasse des grèves.

Il y a des professions où le télétravail n'est pas possible, et même pour du travail de bureau certains ne peuvent pas faire 3 semaines de télétravail (sans parler de l'infra pas prévue en capacité pour ça). Or c'est bien ce qui va se passer ...
Sans parler des commerçants, on attend lundi et les chiffres du WE des grands magasins et autres, mais ça va commencer à chouiner ...

 
radio comptoir a un conseiller en gestion de patrimoine??
Parce que si tu parles de ton conseiller à la banque postal il est loin de gagner 10.000 euros par mois...

L'immo leur a permis d'être à l'abri et proprio tranquilles.
Ils ont des retraites confortables, voir même très confortables, étant donné qu'ils n'ont plus d'enfants à charge, une santé plutôt bonne pendant un bon nombre d'années et que l'éloignement des familles a fait que les tâches qu'ils assuraient traditionnellement (garde des petits-enfants, coups de main aux enfants, etc...) sont devenus de moins en moins courantes.
Un couple de retraités avec 1.500 euros chacun de pension, logement payé, il a une vie confortable.

 

 
Y'a pas de train. T'as une voiture, ça roulait bien hier.... On a déjà vu plus illogique comme raisonnement.

 
A peine 1M de manifestants sur les 27 millions de personnes ayant un emploi, y a de la marge quand même.

 

 
Même chez nous dont c'est plutôt le coeur de métier, on a eu des mails pour nous expliquer de limiter autant que possible pour ne pas saturer le VPN.

Le télétravail ça peut concerner quel % de salariés ? Y a quand même une énorme part de boulots où les gens doivent se déplacer sinon, ils auraient déjà mis en place de façon bien plus importante et régulièrement (sans attendre les grèves)
Je pense d'ailleurs qu'hier ça s'est bien passé sur les routes car la majorité avait posé sa journée...

Bof, les grévistes vont surtout rapidement voir le soutien de l'opinion s'éroder.
 
Voire pire, les gens sont bien mieux organisés qu'avant pour faire face aux grèves, ça n'a plus le même impact.
A force de faire des grèves à tout bout de champ, les gens ont vu ce qui marche (TT, covoit, RTT, vélo, aménagement d'horaire...).
 
Et ensuite, ça va être difficile d'obtenir quoi que ce soit

 
non. Le nombre de boites où tu peux faire du télétravail des jours d'affilés c'est ultra-marginal.

 
Vu les pouvoirs du président français, et l'état centralisé dont nous disposons, un Trump bis en France pourrait faire bien + de dégâts que l'original dans son pays.
 
Par ailleurs je ne vois pas ce que Trump a apporté à son pays de positif ni de constructif, il a juste détricoté quelques régulations financières et environnementales.

C'est pas déconnant en même temps d'utiliser le tel plutôt que Skype si ça permet d'éviter une surcharge.
 

En RP ? Beaucoup.

https://www.tuxboard.com/robot-creator-burger/
 
voila on 'naura meme plus besoin de payer du personnel pour faire les hamburgers

le télétravail, ça marche quand c'est 1 à 2 jour(s) par semaine et ensuite faire le raccord le reste de la semaine physiquement au bureau.
 
Des semaines complètes de télétravail, ça c'est du rêve pur et simple.

 
Oui.
 
Sauf que tous ne sont pas proprios, tous ne sont pas 2, etc etc etc.
 
Ma mère, HLM, mon père, location, ma belle mère, HLM
 
En ephad tes 1500€ ne couvrent pas tout.
 
Les retraités qui ont une vie confortable avaient déjà une vie confortable avant.

27 millions de travailleurs seulement pour combien de retraités?
pas etonnant qu'on arrive pas à financer les retraites

Ben pas si c'est ça ou voir des salariés ne pas venir en période d'arrêté annuel.

 
Les salaries de la sncf vivent dans un monde parallèle si ils croient que la population les soutient.
Et ils vont au devant de très grosses déceptions dans les mois à venir avec les délégations de service public qu'ils vont nécessairement perdre en région vu le service actuellement rendu.

Parce que les délais pour obtenir les autorisation de manifester ne sont pas de l'ordre de la dizaine de minutes
 
Et va demander des autorisation de manifester le lendemain d'une AG qui se termine à 19h

Même quand c'est possible, il faut avoir les outils (vpn, conf call) dimensionnés pour ça, et en fait c'est surtout la culture de ça, tu ne peux pas passer de rien ou presque rien à 100% de télétravail.

 
Donc moins de personnels en greve, donc moins d'impact.

 
Tout pareil chez moi.

 
Toujours le même débat.    
Il y a beaucoup de grosses boites avec des accords de télétravail mais je ne suis pas convaincu que ça concerne la majorité des salariés d'IDF.

 
Tu rêves.
 
Le management français est incapable de manager autrement que "il est là? Il est arrivé/parti à quelle heure? Il nous a pas volé 7 minutes de travail quand même?"
 
Chez nous ça a beau être prévu officiellement, 2 jours possibles théoriquement par semaine (suivant ton activité bien entendu), bah quand on te le donne c'est soit après parcours médecine du travail, soit "on te fait un cadeau là sache le".

Euh, qu'ils en louent une partie, je veux bien l'entendre.
Cependant, compte tenu du fait que le droit à produire est attenant à la superficie de l'exploitation, la notion de propriété de la terre est quand même importante.

Les machines agricoles, cela se déprécie/s'use, certes.
Cependant, si tu possèdes plusieurs "machines" réputées fonctionnelles (et compte tenu de leur prix initial très élevé) tu ne les donnes pas non plus lorsque tu cèdes ton exploitation : elles sont alors valorisées au sein du global de l'exploitation. Donc, ce n'est pas perdu.
 
Concernant les bâtiments d'exploitation, je dirais plutôt qu'il faut voir une exploitation comme un tout : les bâtiments d'exploitations + les terres associées à cette exploitation (cf. mon 1er point).
A partir de là, dire qu'une exploitation se déprécie au même titre qu'un bien immobilier classique (habitation et/ou bureau), parce que située dans une "zone sinistrée", me semble un tantinet décalé.
Autant un bien immobilier d'habitation peut être rendu (être devenu) non attractif car la zone géographique où il se trouve est devenue "non attractive" (économiquement et/ou cadre de vie), autant une exploitation agricole est avant tout valorisée par le capital de production qu'elle propose (terres, quotas de production autorisés du fait de sa superficie,...).
De fait, qu'elle se trouve à Plouc-les-Oies ou à Fond-du-Trou ne change pas grand chose à sa valorisation agricole, l'élément de valorisation important étant souvent la qualité du terrain, la superficie, bien plus que sa localisation.
 
Une exception à cela concernant les exploitations situées en proximité de zones urbaines car, ... il y a toujours les risques ( ) du "bon plan" où le terrain agricole serait racheté par la commune afin de rendre la surface constructible (pour faire de l'habitat ou de la "zone d'activité commerciale" ). Alors là, effectivement, la valorisation s'en ressentira, non pas pour les qualités intrinsèques du terrain agricole, mais par le fait que le bingo-loto est possible pour le propriétaire du terrain... qui vendra alors son terrain à prix d'or en rapport à sa valorisation agricole de base.

 
D'ailleurs, dans ma bousie (territoire typiquement dit "agricole" ), le moindre bout de terrain agricole trouve très rapidement preneur, pour peu, bien sûr, que cela soit un terrain agricole exploitable, et pas du terrain inexploitable du fait de sa configuration géographique (quoi que, cf. juste en dessous).  
Pourquoi ? Parce que le simple fait d'augmenter la superficie agricole d'une exploitation (pour l'acheteur donc) lui permet d'augmenter ses quotas de production.
C'est pour cela qu'on se retrouve avec moins d'exploitations (en nombre), mais de plus en plus grandes.
 
Exemple concret :
- Un producteur de "Porcs" ou "Laitiers" qui veut augmenter sa production doit, pour cela, augmenter sa superficie agricole... pas moyen de faire autrement. [avec le modulo des "quotas laitiers" pour le producteur de lait, mais toujours en rapport à sa superficie agricole]
 
Donc, dans ma bousie (qui n'est absolument pas une zone céréalière, mais plutôt une zone bocagère d'élevage bovin laitier), le moindre bout de terrain agricole (si pas trop petit justement) trouve preneur trèèèèès rapidement :
-> cela se fout plutôt sur la gueule pour savoir QUI aura le droit de l'acheter (SAFER et tout le bordel... toute une histoire).

 
Donc, encore une fois, bien que je (re)connaisse les difficultés des producteurs agricoles (et il y en a), le couplet du "pauvre petit agriculteur qui ne gagne rien et qui ne pourra revendre sa ferme que pour 3 pauvres piécettes" me semble un tantinet exagéré, pour le dire gentiment.

On est très loin de rejouer "Les misérables".    
 
Alors, le coup du "ça ne vaut rien" ??!!
 
 
D'ailleurs, toujours dans ma bousie, qui fait monter les prix de l'immobilier d'habitation (dans une zone pourtant pas trop réputée "attractive" ) ???
-> les ex-agriculteurs à la retraite qui, une fois (bien) vendue leur exploitation, sont prêt à payer une blinde des biens immobiliers standards d'habitation (cf. pas des biens d'exception) tout simplement parce qu'ils sont "proche du centre ville" (pour y vivre lors de la retraite).
Et, compte tenu des prix qu'ils mettent sur la table, le primo accédant ne peut pas suivre... cela même dans une zone non touristique et non spécialement réputée "attractive".
 
Idem sur le commerce [local] du plutôt haut de gamme (fringues prix ++, décoration d'intérieure prix ++, ... je connais trèèès bien plusieurs commerçants du coin, pour cause de même famille  ) : une bonne partie de leur clientèle, disposant de moyens conséquents sont... des anciens agriculteurs qui ont trèèèès bien vendu leur(s) exploitation(s).
 
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Ahhh. ces pauvres petits agriculteurs sans le sou.  
 
 
PS :
Notons également au passage que ces agriculteurs tirent une partie non négligeable de leur revenus des... aides de la PAC (Politique Agricole Commune).
Une sorte de profession libérale à subventions publiques en somme.  
 
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Une fois cela dit, je ne me fais pas d'illusion sur le fait que l'exemple du "pauvre petit agriculteur" servira toujours (à l'homme politique bien intentionné   ) pour faire pleurer dans les chaumières.
On est un peu sur le même registre, en inversé, que le cas de "la mamie de l'ile de Ré".
 
Et cela semble fonctionner...

 
Ca peut s'entendre... si pendant ces études, elles versent une cotisation calculée sur la moyenne de salaire de son métier à venir   Mais bizarrement, je pense pas qu'elle soit d'accord.

 
 
Le vrai arrêté comptable dans les COGIP c'est entre mars et juin quand l'expert-comptable et le Commissaire aux Comptes débarquent pour valider Bilan, Compte de résultat et liasse fiscale.
 
L'arrêté annuel du 31/12 c'est bon pour le commerce en ligne et encore pour se faire mousser car les ventes ont été EXTRA-ordinaires compte tenu des mouvements sociaux.

 
punaise c'est ultra-rétrograde comme fonctionnement  

Ca tombe bien y aura bientôt des conducteurs de Tram Vinci dispos pour un service à des conditions tarifaires exceptionnelles    
https://www.lyonmag.com/article/104 [...] t-au-clash