Reprise du message précédent :

 
Ouais, enfin ils sont aussi dos au mur là. Les 27 états-membres sont pas tous potes avec eux, la politique internationale de Trump s'annonce comme un grand jeu d'improvisation, il reste qui ? La Russie ? Trop faible économiquement. La Chine ? Pas besoin d'eux. Faut pas oublier que l'Angleterre est une île, et qu'elle s'est toujours enrichie grâce au commerce et à l'ouverture des frontières. Je vois pas comment ils comptent faire après la sortie de l'UE.

En mettant en place des droits de douanes selon l'UPR ou u truc du genre. J'ai pas tout compris. Mais apparemment le commerce international ça marche aussi simplement que quand on commande sur aliexpress donc ça devrait aller.

 
Il a vite compris comment fonctionnaient les élections  

tu veux voter hamon et tu accuses macron de clientélisme là dessus

 
Hamon ?
 
Non pas spécialement même si je l'ai trouvé bon pendant la primaire (mais c'est le PS donc plus jamais).
Et je n'accuse personne mais je trouve que depuis quelques semaines M.acron s'essaie à un discours que je qualifierai de "distributif" sans vraiment parler de nouvelles recettes (ça ne me dérange pas vu que son discours à Paris était bon mais je ne sais vraiment pas quoi penser de lui).

 
Ah oui, j'ai feuilleté le topic UPR (assez drôle d'ailleurs), c'est vrai qu'il ne faut pas oublier que l'UE est une organisation néolibéralo-américano-nazie  

 
Ca m'a pas l'air d'être un tel Eldorado son programme éco http://vision-macron.fr/les-depenses-publiques/
Réduction des dépenses publiques, objectif à 50% du PIB contre 53,5 actuellement, réduction du montant maximal des indemnités chômage, etc...

My bad c'est ce que j'avais cru me souvenir de ton pseudo.
 
Il est pas social-libéral pour rien
 
Pour la partie compta j'attends de voir aussi.

 
Donc au final il ne dit pas grand chose ce qui lui permet de naviguer tranquillement.
Par contre coté dépenses il est tout de suite plus précis  

 
Je crois que son programme chiffré arrive fin janvier, si je me souviens bien. A voir donc.
En même temps, quand on voit les résultats des politiques de rigueur et les engagements politiques sur les déficit en France ces 40 dernières années...

 
J'aime bien le "Hamon 2016" et son discours donc tu n'as pas tort sur le fait que les mesures "clientélistes" peuvent me tenter    
 

 
A voir donc.
Mais c'est vrai que j'ai vraiment du mal à savoir qui il est vraiment.
 
Un bon disciple de François  

On a que les grandes lignes pour le moment. Il distille au fur et à mesure.

Ca me fait penser à ce qu'a fait la suède : http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

 
Bah c'est un libéral 'classique', tant sur le plan des moeurs que sur celui de l'économie, teinté d'une bonne dose de social-libéralisme nordique. Hollande est le digne héritier de la fracture du PS : entre socialisme marxiste qui veut reformer toute la société, et social-démocratie nordique qui inclue le marché libre tout en souhaitant protéger la population. On le voit encore aujourd'hui avec la fracture Hamon / Valls : le PS n'a jamais tranché cette question, en passant dès Mitterand d'un parti idéologique à un parti de gouvernement sans doctrine réelle.

 
Sur le papier ça semble pas mal en effet  

C'est un des points qui me gène chez lui sur cette campagne. Il promet beaucoup mais j'attends du prochain président qu'il ait une vision à long terme ce qui implique de limiter les dépenses. On sait à quels points ça sera détaillé son programme chiffré ?

 
Aucune idée. Après, je suis pas sûr qu'annoncer X objectifs chiffrés précisément soit intéressant politiquement. Ca risque d'être comme pour les autres, les grandes lignes de financement (ca c'est ma mesure phare, ca va coûter X, j'économiserai donc cette somme sur Y)

Je demande pas un détail ligne par ligne mais surtout une vision globale des dépenses et des mesures d'économie. Pas juste un récapitulatif des coûts suivi d'un "simplification du fonctionnement de l'état" +400 milliards

DRAP

 
Bienvenue  

N'empeche cet alignement des planetes pour macron.
 
 
 
Je sens le magnifique hold up

il reste encore un grand obstacle : réussir l'étape de la présentation du programme en février, et vendre ça via un grand meeting populaire façon Bourget@2012,

s'il foire cette étape alors la bulle Macron va se dégonfler petit à petit, avec même peut-être Hamon qui le dépassera ( croisement des courbes )

Drap

Hamon je m'en méfie finalement oui.. je me demande si Valls serait pas mieux en fait en face ?

DRAP  

C'est mon Big Boss alors je n'en répondrai rien non  

La drapalisation du topic s'intensifie  

Bah ouai je ne veux pas du revenu universel de Bilal

Tu préfères les 500€ pour la culture de Djamel ?

 
Ya les déçus du fillonisme aussi.  
Macron il est plus à gauche ou à droite ? Ca dépend des jours j'ai l'impression

 
 
oui j'ai vu ça dans son programme... mais je préfère ouai
 
car payer 25% d’impôts dès le 1er € pour financer un "revenu" d'assistés hors de question.

clairement,  
 
je m’intéresse à Macron sérieusement depuis le Penelope Gate.

Selon lui même, il est de gauche (du réel) : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] gauche.php

Selon moi, il est de centre-gauche.

Selon les vgvistes, il est de droite.

Et sinon, bah je te laisse te faire ton avis avec l'aide de wiki

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droite_(politique)

on utilise pas ce vocabulaire ici

Libéral de gauche (ou libéral progressiste ou encore social-libéral).
Ça peut paraitre antinomique au premier abord mais c'est ce qui le décrit le mieux.

Pour moi il est libéral économiquement et socialement avec une couche de socialisme dessus. En gros un positionnement assez proche des sociaux-libéraux scandinaves. Dans le filtre gauche droite je le placerais au centre (plutôt gauche en ce moment mais je pense que c'est en partie un effet de campagne).

 
sauf qu'il me semble bien que Macron a dit qu'il refuserait les tournes casaques tardifs.

 
Macron est soutenu par les mêmes qui ont porte Hollande au pouvoir sans avoir a se coltiner une partie du PS.

Rassurez-moi, quand il dit qu'il veut faire payer les GAFA qui profitent du contenu des journalistes, j'espère qu'il ne parle pas de remettre sur la table cette idée de taxer Google et Facebook sur le référencement et le partage des articles de la presse en ligne française, dont le revenu est directement lié au trafic provenant de Google et Facebook ?

Bref en deux mots : Tony Blair.

Visiblement il se dirigeait plutôt vers une taxe à l'usage de la bande passante : http://www.silicon.fr/larcep-techn [...] 17615.html
 
Mais je sais pas où ça en est question faisabilité.