Reprise du message précédent :

Qu'ils remercient les casseurs surtout. Ah mais on me dit dans l'oreillette qu'il faut surtout pas les amalgamer avec les GJs  

Des manifs a 200 000 personnes France, on en a régulièrement et si il y a pas de la casse on en parle quasiment pas.

Pour le RIC, ca viendra mais comme toujours, il y aura une partie de la population qui sera pas contente du resultat.

 
Tu t'inventes un débat avec toi-même on dirait. Il n'y a aucun débat sur le statut de la Bdf. Elle ne peut pas imprimer d'argent, et elle ne le pourra jamais tant qu'on a l'Euro comme monnaie.

 
Ça demande de revenir aux fondamentaux : comment (= selon quels choix, et par qui) est fixée la valeur ; et par extension ce que représente «l'argent».

 
Dans une démocratie le pouvoir ne peut rien faire quand il y a 90% de cons qui ne sont pas d'accord.

 
Le RIC c'est un déni de démocratie.
Les députés sont des représentants du peuples, donc c'est le peuple qui vote les lois, donc quel intérêt de faire un référendum sur une loi déjà votée par le peuple ?

 
Donc si la démocratie conduis à limiter l'immigration, il ne faut pas de démocratie  

Voilà, on aura au moins la satisfaction de tous crever démocrates Viva La Muerte, comme disait l'autre  

 
Moins large plutôt nan ? Les chômeurs sont des actifs.

 
La légitimité d'une loi voté par référendum sera toujours supérieur à une loi voté par des représentants.

Tu as oublié l'autre revendication

"ONvePu d'leurop "

"Que on veu'l franc"

Les GJ de mon coin on fait comme premier acte l'installation de leurs cahutes degueux sur le rond point de l'Europe de ma ville et ont arraché le drapeau Européen pour le remplacer par un gilet jaune.

Symbolique ... Propre ., revendication lympide.

Je te laisse imaginer le reste de leurs revendications

 
Dans un stade tu as une foule très compacte, une manifestation c'est différent, à moins qu'elle soit vraiment nombreuse au point de devoir se serrer.

Si demain, il y a les RIC, que les seuils sont atteint pour une question du style : rétablir la peine de mort, que le referendum est organisé et que l'on vote oui. Est-ce pour autant une amélioration de notre société parce que issu du vote populaire ?

Les forces de l'ordre à Nantes.
   
 
Ils ont repoussé les manifestants vers le marché de noël.
Puis ils ont gazé le marché de noël.  

 
Tu dis ça parce que tu ne reviens pas assez aux fondamentaux.    

 
Et j'en ferais peut-être partie, mais je préfère ça a une hypothétique France dirigée par Aliot, Collard et Bay.
 

 
L'intérêt c'est de ne pas finir au bord du chaos avec des citoyens qui commencent a s'en prendre physiquement aux élus.
 
Si on continue sur la voix de la démocratie représentative totale et autiste, on est foutu.
 
Et si on continue, faudra pas venir chialer dans 5 ou 10 ans.

 
Je suis surtout la position de la France vis à vis du Brexit, je n'ai pas mon mot à dire sur des décisions prisent en souverainetés. Rassure moi si les négociations avec l'UE sont si "discrètes" alors il n'y aura pas de hard brexit ?  
 
Tu es français ou britanique ?  
 
Les seules négociations qui m'interessent sont celles qui seront débattues avec l'UE. Et pour le moment il n'y en a pas, Macron campant sur une déclaration qui ne laisse aucun doute sur "le rôle assez discret" que tu sous entends.  

 
Y a plus de retraités+inactifs que de chômeurs (pour l'instant )

Tu ne peux pas faire une loi par référendum. Une loi c'est plein d'articles, amendements, etc. Tu peux faire la loi, puis demander si oui ou non au peuple par référendum.

Pour la plupart des demandes des GJ, sur le SMIC, les taxes les impôts etc., le référendum paraît extrêmement inadapté, et très certainement anticonstitutionnel.

 
Donc il ne faut pas que la France soit vraiment un pays démocratique. Pourquoi pas hein, mais il faudra en assumer les futures conséquences.

Tu te rends compte que justement les RIC risquent de les aider a faire progresser leur idée et meme d'en inscrire certaines dans la loi ?

Ou pire, imagine qu'ils votent la nationalisation de Ford, au s'cours  

Ford ça va, si c'est Renault...

De mon point de vue, oui.
 
J'estime que le peuple a le droit de choisir, et que le peuple a le droit de faire de la merde.
C'est mon concept de démocratie.
 
Je suis même pour que le peuple puisse mettre en place une dictature, si une majorité de gens en ont marre d'être responsables de leurs choix.

 
 
 
Cela montre bien que certains ont plus à y perdre qu'à y gagner    
 
Dans cet accord (si il y en a un) les deux partis y laisseront des plumes. Reste a voir qui ce fera le plus plumer    

 
y'a aussi des traités internationaux ratifiés. On ne peut pas remettre la peine de mort.
 
Par contre, le no limite sur autoroute, le shit légalisé là ça peut se faire ...

Il est peut-être temps de rétablir l’economie Autrichienne

 
Tu proposes quoi concrètement, on tire dans le tas quand il y a trop de cons dans la rue ? Ou alors la pédagogie dont on voit bien l'efficacité dans la lutte anti-tabac où après 50 ans à avoir tout essayé on a toujours un tiers d'adultes qui se bousillent la santé ?

Fake, le marché de Noël existe seulement en Alsace et des les pays de l'est

 
Tu veux dire que les électeurs de Fillon sont fondamentalement contre la politique de Macron ?

 
 
   Ce serait encore plus drôle si c'était vrai...

Comme j'aimerais trop piloter les canons à eau !  

Ah ces grands démocrates qui sont ok pour la démocratie quand ça permet à 90% de la masse de refuser une hausse de cotisation ("l'état va quand même pas forcer pour faire plaisir aux 10% restants" ) mais sont subitement pas d'accord avec la démocratie quand les mêmes 90% seraient foutus de voter la décapitation des arabes ou des patrons ("et pour les patrons arabes, ça sera encore plus dur" )

Mais on l'est déjà démocratique ... On vote pour des représentants qui eux votent pour les lois. Tu veux une democratie plus directe encore mais c'est aussi prendre un risque que j'estime personnellement trop grand pour les valeurs que la France a défendu ces derniers décennies.
 
Mais comme je respecte la démocratie, si le peuple FR veut des RICs, alors qu'il ait des RICs. J'irais faire mon devoir de citoyen a chaque qu'il me le sera demandé.  

Elle s'est juste inspirée du mouvement de 2009 aux Antilles  

 
Avec notre système si.
 
Avec un autre système, mettons la proportionnelle intégrale, effectivement ce serait bcp plus compliqué d'avoir un gouvernement et donc des réformes.

 
Il y a une différence entre un état modéré avec des gens vaguement responsables (comme celui qu'on a aujourd'hui) mais qui devra respecter l'avis du peuple sur des sujets clivants/serpents de mer a la con qui empêchent la France d'avancer ET un pouvoir de type RN full open bar.
 
Même en partageant pas mal d'idées du FN de Philippot, je préfère la première solution...

 
Si les produits made in France sont trop cher pour les français moyens, pourquoi ne pas les vendre  aux étrangers?  
 
Sinon ta proposition est assez amusante.  le rendement des bon de trésors de 10ans c'est 0.73% par an. Oui  inférieur à livret A. Sachant que tu t'engage pour 10 ans, si tu le vends il y a des risques de moins value ou de plus value. les taux de 5 ans c'est 0.054% ceux de 2 ans sont négatives. Explique moi quel particulier  sera assez idiot (les GJ?     )  pour vouloir prêter de l'argent à l'état français avec un taux aussi bas?   Et je parle des taux qui ont bien monté depuis les mouvement de GJ, ils étaient encore plus bas avant. cela n'a de l’intérêt que pour les investisseurs institutionnels.    Mais les français en détiennent quand même  à travers les assurances vies ect. 45.4% par les résidents c'est pas mal déjà.  
 
 
 
Tu préfère que les français investissent dans un produit aussi peu liquide avec un rendement extrêmement faible voir nulle au lieu de les mettre dans les entreprise dont les PME et TPE qui ont cruellement besoin pour se développer? C’est quoi ton projet?  une France de rentier pauvre?    
 
https://www.lafinancepourtous.com/d [...] -publique/
 
https://www.banque-france.fr/statis [...] sor-et-oat

 
Limiter l'immigration ça ne veut rien dire. Et le référendum ce sera un truc du genre "stopper toute l'immigration" ce qui n'a pas de sens. D'ailleurs même en Suisse qui fait des référendums tout le temps, et qui a eu un référendum sur l'immigration, la mise en pratique est impossible.

Même du temps du Franc, Giscard a mis fin à la possibilité pour la BF de financer l'État.
 
Il faut dire pour ceux qui n'ont pas connu la période précédente que l'État se finançait auprès de la BF en signant des billets à ordre qu'il n'honorait pas à l'échéance. Ce qui revenait à faire tourner la planche à billets et entraînait les dévaluations récurrentes du Franc.
 
Ce qui est dommage de mon point de vue est que dans le même tempo il a été interdit aux Français d'avoir un compte auprès des Trésoriers payeurs généraux. l'État ce faisant se privait du financement gratuit de ces comptes. Rappelons que la plupart des fonctionnaires étaient payés sur un compte d'une TPG.
 
Moi même bien qu'ayant toujours bossé dans le privé j'avais un compte à la TPG et un jour ils m'ont poliment éjecté.
 
Pourtant signer des chèques "Trésor Public" avait une autre classe que des Boursorama ou B for Bank