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Auteur Sujet :

LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

n°71683266
Latiole
Posté le 11-10-2024 à 08:34:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

buscape30 a écrit :


Sinon :  
 
Plus grand plan social depuis 40 ans: 10 000 emplois supprimés chez Milee (distribution de prospectus)
Des retraités, des jeunes, des mères célibataires… à temps partiel pour 500 à 600€


 
Bon ben voilà, on a nos nouveaux Uber Eats.

mood
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Posté le 11-10-2024 à 08:34:10  profilanswer
 

n°71683268
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2024 à 08:34:54  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Il y a déjà une explosion des dépenses publiques via l'assistanat aux boites pour le versement des dividendes, donc il suffit de rediriger les 150Mds au bon endroit.


sans cet assistanat, les boites coulent, la france rentre en recession severe, la dette explose encore plus.
 
le probleme est irresoluble sans changement drastique des fondamentaux de l'economie: monnaie, douanes.


---------------
El predicator du topic foot
n°71683276
Latiole
Posté le 11-10-2024 à 08:36:12  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Non, on ne croule pas sous les dettes. On est trop fortement endetté dans un contexte où après des années de soutien de la BCE et des taux extrêmement bas (voire négatif parfois), on est revenu à une situation où le remboursement de la dette pèse de plus en plus sur les finances publiques. Mais on est encore loin d'une situation de faillite comme autrefois en Grèce. La France reste un des pays où l'épargne est la plus forte et elle reste un pays sûr pour ses créanciers.
Par contre, faire exploser les finances publiques comme le propose LFI pourrait effectivement créer une situation de faillite dans la mesure où la France ne pourrait plus se financer sur les marchés. D'autant plus que les dirigeants de LFI à commencer par Mélenchon font régulièrement des déclarations intempestives disant que la dette n'a pas vocation à être remboursée... Du coup, la France deviendrait rapidement comme la Grèce avec une incapacité de se financer et de payer ses dépenses (comme les salaires des fonctionnaires).
 
Les fonctionnaires qui votent LFI ou NFP sont en réalité dans une démarche suicidaire... Et c'est pas rassurant car cela montre bien une manque flagrant de connaissances économiques et de la situation réelle de la France dans le contexte international.


 
On rappelle la superbe idée des obligations à taux variables.
10% de la dette francaise, 42% des intérêts.  [:mixmax:2]

n°71683281
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-10-2024 à 08:37:07  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Il y a déjà une explosion des dépenses publiques via l'assistanat aux boites pour le versement des dividendes, donc il suffit de rediriger les 150Mds au bon endroit.


 
L'assistanat aux boites dont tu parles ainsi que les efforts en vue d'encourager les investissements en France ont permis de contenir et même de diminuer significativement le chômage en France. De plus, la croissance est demeuré correcte et constante, surtout comparé à l'Allemagne et au UK en récession.
 
Voici un article qui montre bien les investissements réalisés ainsi que leur cause :
 
https://www.vie-publique.fr/eclaira [...] -des-lieux
 
À noter le gros impact du COVID aussi...  
 
Il n'y a absolument pas 150 milliards à rediriger. Hors COVID, on est plutôt au grand maximum autour des 60 milliards et supprimer ces 60 milliards de soutien à l'économie aurait des conséquences bien pires que ce que le NFP voudrait en faire. L'immense majorité de cet argent n'est pas re-dirigeable, ou en tous cas, pas sans tragiques conséquences.


---------------
Expert en expertises
n°71683292
pik3
Posté le 11-10-2024 à 08:40:42  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Non, on ne croule pas sous les dettes. On est trop fortement endetté dans un contexte où après des années de soutien de la BCE et des taux extrêmement bas (voire négatif parfois), on est revenu à une situation où le remboursement de la dette pèse de plus en plus sur les finances publiques. Mais on est encore loin d'une situation de faillite comme autrefois en Grèce. La France reste un des pays où l'épargne est la plus forte et elle reste un pays sûr pour ses créanciers.
Par contre, faire exploser les finances publiques comme le propose LFI pourrait effectivement créer une situation de faillite dans la mesure où la France ne pourrait plus se financer sur les marchés. D'autant plus que les dirigeants de LFI à commencer par Mélenchon font régulièrement des déclarations intempestives disant que la dette n'a pas vocation à être remboursée... Du coup, la France deviendrait rapidement comme la Grèce avec une incapacité de se financer et de payer ses dépenses (comme les salaires des fonctionnaires).
 
Les fonctionnaires qui votent LFI ou NFP sont en réalité dans une démarche suicidaire... Et c'est pas rassurant car cela montre bien une manque flagrant de connaissances économiques et de la situation réelle de la France dans le contexte international.


 
Oui on est pas la Grèce car on sait prélever l'impôt et que nos comptes ne sont pas faux. :D  
Mais ce n'est ni le RN ni NFP qui ont générer ce dérapage mais LREM&LR pour protéger les vieux.
Et on va finir sous intervention FMI si on continue cette politique qui tue les actifs.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71683303
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-10-2024 à 08:42:30  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


sans cet assistanat, les boites coulent, la france rentre en recession severe, la dette explose encore plus.
 
le probleme est irresoluble insoluble sans changement drastique des fondamentaux de l'economie: monnaie, douanes.


 
Tout à fait pour ta première phrase.  
 
Pour la deuxième, il y a des solutions, mais ce sont des solutions qui feront nécessairement mal. Il faut remettre en France une culture des contrôles et en finir avec une certaine naïveté.

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 11-10-2024 à 08:47:42

---------------
Expert en expertises
n°71683310
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 11-10-2024 à 08:43:38  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

 


quant a dire que puisque les francais ont de l'epargne, on doit pouvoir la leur voler pour continuer a jouer du violon sur le pont du titanic, tres peu pour moi.

 


Tu préfères que l'Etat fasse faillite ?

 

Ou bien, pire, tu migres pour sauver ton petit magot ?

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 11-10-2024 à 08:44:57

---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71683311
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2024 à 08:43:40  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
On rappelle la superbe idée des obligations à taux variables.
10% de la dette francaise, 42% des intérêts.  [:mixmax:2]


il faut lancer une enquete pour savoir qui a validé ca en haut lieu et pourquoi.
 
se lancer dans des prets a interets variable alors meme qu'on etait dans une periode de taux extrememtn faible et que tous les indicateurs montraient que ca allait remonter a tres court terme est une folie ou une traitrise.
dans les deux cas ca merite un traitement a la sulfateuse a France tresor.
Lemaire a declaré tres officiellement que ca avait été fait a la demande du systeme bancaire. La reponse me parait delirante.
 


---------------
El predicator du topic foot
n°71683321
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2024 à 08:46:26  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Tout à fait pour ta première phrase.  
 
Pour la deuxième, il y a des solutions, mais ce sont des solutions qui feront nécessairement mal. Il remettre en France une culture des contrôles et en finir avec une certaine naïveté.


irrésoluble existe  :p  
 
les solutions sont d'une autre ampleur que seulement des controles.
 
le coeur economique de la France est a terre. on a fait du saupoudrage d'argent public qui se monte maintenant a des centaines de milliards et de l'embauche de fonx pour cacher la misere. la marée est en train de refluer et on est a poil.
 
c'est bien un probleme majeur auquel on fait face, relancer l'eco francaise et je ne vois pas d'autre solution possible qu'en sortant de l'UE pour recreer des chaines de valeur.


---------------
El predicator du topic foot
n°71683328
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2024 à 08:47:51  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Tu préfères que l'Etat fasse faillite ?  
 
Ou bien, pire, tu migres pour sauver ton petit magot ?


je n'ai pas d'epargne, donc rien a sauver, c'est un proces d'intention que tu me fais. et je n'aime pas ca.
 
je dis que je REFUSE de laisser du bruno lemaire, du Barnier ou du pannier runacher jouer avec un pognon qui n'est pas le leur parce qu'ils en profiteraient non pas pour sauver le pays mais pour sauver le systeme actuel a bout de souffle en lui donnant la possibilité de durer 10 ans de plus.  
 


---------------
El predicator du topic foot
mood
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Posté le 11-10-2024 à 08:47:51  profilanswer
 

n°71683331
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 11-10-2024 à 08:48:08  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


 
Lemaire a declaré tres officiellement que ca avait été fait a la demande du systeme bancaire. La reponse me parait delirante.
 


 
 
"Quand on demande à Bruno, il fait, et réciproquement, quand Bruno demande... il demande"  [:le-carlos:7]


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71683338
pik3
Posté le 11-10-2024 à 08:48:58  profilanswer
 

1er sur la dette en Europe (Pierre Moscovici)  [:liano:1]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71683348
teepodavig​non
Posté le 11-10-2024 à 08:49:39  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Sinon :

 

Plus grand plan social depuis 40 ans: 10 000 emplois supprimés chez Milee (distribution de prospectus)
Des retraités, des jeunes, des mères célibataires… à temps partiel pour 500 à 600€


Cours à ta boîte au lettre pour lire consciencieusement chaque prospectus et arrache les stop pub de tes voisins pour sauver ces emplois.


---------------
Laurent est mon fils.
n°71683349
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2024 à 08:49:52  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
"Quand on demande à Bruno, il fait, et réciproquement, quand Bruno demande... il demande"  [:le-carlos:7]


le running gag "bruno demande".  [:geraldine_marteau:6]


---------------
El predicator du topic foot
n°71683354
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 11-10-2024 à 08:50:33  profilanswer
 

Kupfer a écrit :


 
Ça dépend.
Si tu es catholique tu auras tendance à privilégier ce qui est lié au culte catholique.
Les français ne le sont plus guère, mais ils sont attachés à cette culture.
C'est normal.
C'est leur patrimoine.
Quand les chinois font leur truc du nouvel an, tout le monde vient voir, c'est folklorique.
Quand les salafistes font des prières de rue, après avoir écrasé des gens en camion le jour de la fête nationale, ça passe moins bien.
Hasard ou réalité scientifique.


Voilà une présentation tout à fait objective du rapport à la religion et aux différentes pratiques culturelles qui s’y rapportent.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°71683355
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-10-2024 à 08:50:34  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


irrésoluble existe  :p .


 
C'est un archaïsme.  
 

Citation :

les solutions sont d'une autre ampleur que seulement des controles.
 
le coeur economique de la France est a terre. on a fait du saupoudrage d'argent public qui se monte maintenant a des centaines de milliards et de l'embauche de fonx pour cacher la misere. la marée est en train de refluer et on est a poil.
 
c'est bien un probleme majeur auquel on fait face, relancer l'eco francaise et je ne vois pas d'autre solution possible qu'en sortant de l'UE pour recreer des chaines de valeur


 
Sortir de l'UE aurait des conséquences monstrueuses. D'ailleurs plus personne ne veut suivre ce chemin. Même au RN ils sont contre ça maintenant. Et pour vivre au UK après le Brexit dans un pays qui n'a jamais adopté l'euro, je peux te dire que les conséquences sont déjà délétères.


---------------
Expert en expertises
n°71683359
xilebo
noone
Posté le 11-10-2024 à 08:51:17  profilanswer
 

pik3 a écrit :

1er sur la dette en Europe (Pierre Moscovici)  [:liano:1]


 
Même quand on est premier dans quelque chose, on arrive à se plaindre.

n°71683369
Latiole
Posté le 11-10-2024 à 08:53:24  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

C'est un archaïsme.

 
Citation :

les solutions sont d'une autre ampleur que seulement des controles.

 

le coeur economique de la France est a terre. on a fait du saupoudrage d'argent public qui se monte maintenant a des centaines de milliards et de l'embauche de fonx pour cacher la misere. la marée est en train de refluer et on est a poil.

 

c'est bien un probleme majeur auquel on fait face, relancer l'eco francaise et je ne vois pas d'autre solution possible qu'en sortant de l'UE pour recreer des chaines de valeur

 

Sortir de l'UE aurait des conséquences monstrueuses. D'ailleurs plus personne ne veut suivre ce chemin. Même au RN ils sont contre ça maintenant. Et pour vivre au UK après le Brexit dans un pays qui n'a jamais adopté l'euro, je peux te dire que les conséquences sont déjà délétères.

 

Je ne suis pas particulièrement pro ou anti Frexit, je n'arrive pas à me faire une idée.
Il y a trop de facteurs qui influenceraient les conséquences, à commencer par qui gérerait la sortie.

 

Si tu la confies à Le Maire / Macron, oui, ce sera catastrophique.
Si tu la confies à Pompidou, pas sûr.

 

On ne peut pas faire un forfait sur cette question, ca pourrait bien se passer tout comme être un apocalypse.

Message cité 2 fois
Message édité par Latiole le 11-10-2024 à 08:54:40
n°71683370
zad38
Posté le 11-10-2024 à 08:53:24  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Il y a déjà une explosion des dépenses publiques via l'assistanat aux boites pour le versement des dividendes, donc il suffit de rediriger les 150Mds au bon endroit.


De quel assistanat tu parles ? Les fameuses "dépenses fiscales" qui nous laissent quand même dans le top mondial des prélèvements obligatoires ?

n°71683373
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2024 à 08:53:46  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
C'est un archaïsme.  
 

Citation :

les solutions sont d'une autre ampleur que seulement des controles.
 
le coeur economique de la France est a terre. on a fait du saupoudrage d'argent public qui se monte maintenant a des centaines de milliards et de l'embauche de fonx pour cacher la misere. la marée est en train de refluer et on est a poil.
 
c'est bien un probleme majeur auquel on fait face, relancer l'eco francaise et je ne vois pas d'autre solution possible qu'en sortant de l'UE pour recreer des chaines de valeur


 
Sortir de l'UE aurait des conséquences monstrueuses. D'ailleurs plus personne ne veut suivre ce chemin. Même au RN ils sont contre ça maintenant. Et pour vivre au UK après le Brexit dans un pays qui n'a jamais adopté l'euro, je peux te dire que les conséquences sont déjà délétères.


On est en desaccord.
je crois que la situation est deja monstrueuse aujourd'hui et que seul un retour a des outils totalement souverains permettrait de relancer le pays. Et ca ne se fera pas sans heurts, c'est clair. les deux ou trois premieres années seront dures.
reste que je prefere encore ca a l'horreur sans fin que l'on vit actuellement, le pays ne fera que decliner, et l'etat se verra contraint de rogner puis detricoter le pays pour tenter de faire perdurer le systeme. Comme en Grece. Vente des bijoux de famille, fuite de la jeunesse, le pays ne s'en remet pas.


---------------
El predicator du topic foot
n°71683405
Bylbok
Posté le 11-10-2024 à 08:58:55  profilanswer
 

Latiole a écrit :

 
 
Je ne suis pas particulièrement pro ou anti Frexit, je n'arrive pas à me faire une idée.  
Il y a trop de facteurs qui influenceraient les conséquences, à commencer par qui gérerait la sortie.  
 
Si tu la confies à Le Maire / Macron, oui, ce sera catastrophique.  
Si tu la confies à Pompidou, pas sûr.  
 
On ne peut pas faire un forfait sur cette question, ca pourrait bien se passer tout comme être un apocalypse.


Mauvaise nouvelle : Pompidou est décédé il y a 50ans.

n°71683416
pik3
Posté le 11-10-2024 à 09:00:50  profilanswer
 

Citation :

Peut-on affirmer que les Français sont majoritairement favorables à une hausse d'impôts ? Selon un sondage Ifop pour Yomoni*, une plateforme spécialiste de l'épargne, 74 % d'entre eux adhèrent à une taxation plus importante des ménages les plus aisés. Et 81 % se déclarent favorables à une fiscalité plus sévère pour les grandes entreprises.

 
Citation :

Autre paradoxe, ces mêmes ménages qui s'expriment à 74 % pour une hausse de la taxation des revenus des plus riches sont dans le même temps minoritaires à exprimer un soutien à une hausse des taxes sur le patrimoine. 

 
Citation :

Ils s'opposent massivement à une taxation accrue de l'épargne, à 66 % pour le Plan d'épargne en actions (PEA) et le plan d'épargne retraite (PER), et à 63 % pour l'assurance-vie.

 

https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] ts-2124329

 

Voilà on est pour les hausses d'impôts des autres.  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71683422
franckyvin​vin12
Posté le 11-10-2024 à 09:01:22  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


Le mec est est un clown de la finance mais clairement, ce n'est pas lui qui pilote le truc, ça a toujours été Macron et ses copains.


Oui je pense que c'est assez proche de la réalité : ça fait des années que Lemaire se pose en gardien du temple budgétaire, je veux bien entendre que c'est pas le couteau le plus affuté du tiroir mais je doute qu'il ait sciemment laissé déraper les comptes volontairement --> son poste ne tenait qu'au fait de dire oui à Macron, donc il a dit oui à tout.

n°71683452
Koolklem
Short levier 10
Posté le 11-10-2024 à 09:06:19  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Peut-on affirmer que les Français sont majoritairement favorables à une hausse d'impôts ? Selon un sondage Ifop pour Yomoni*, une plateforme spécialiste de l'épargne, 74 % d'entre eux adhèrent à une taxation plus importante des ménages les plus aisés. Et 81 % se déclarent favorables à une fiscalité plus sévère pour les grandes entreprises.


 

Citation :

Autre paradoxe, ces mêmes ménages qui s'expriment à 74 % pour une hausse de la taxation des revenus des plus riches sont dans le même temps minoritaires à exprimer un soutien à une hausse des taxes sur le patrimoine. 


 

Citation :

Ils s'opposent massivement à une taxation accrue de l'épargne, à 66 % pour le Plan d'épargne en actions (PEA) et le plan d'épargne retraite (PER), et à 63 % pour l'assurance-vie.


 
https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] ts-2124329
 
Voilà on est pour les hausses d'impôts des autres.  :D


 
Bah les riches c'est ceux qui gagnent plus que moi
[:kupfer:6]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°71683454
spartak01
Posté le 11-10-2024 à 09:06:27  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


sans cet assistanat, les boites coulent, la france rentre en recession severe, la dette explose encore plus.
 
le probleme est irresoluble sans changement drastique des fondamentaux de l'economie: monnaie, douanes.


 
 
Et la terre s'ouvre, l'eau est empoisonnée et des crapauds tombent du ciel...
 
Plus sérieux, il serait temps que l'on remette tout à plat, non ? le MEDEF est comme la plupart des particuliers, il critique très logiquement cette usine à gaz que sont devenus les prélèvements en France, mais dès qu'on parle de refonder les choses, il crie comme un goret dès que l'on touche à un de ses "acquis fiscaux", étant entendu que c'est bien evidemment chez les AUTRES qu'il faut aller...
 
On a pas le cul sorti des ronces... :pfff:

n°71683464
spartak01
Posté le 11-10-2024 à 09:08:07  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Tout à fait pour ta première phrase.  
 
Pour la deuxième, il y a des solutions, mais ce sont des solutions qui feront nécessairement mal. Il faut remettre en France une culture des contrôles et en finir avec une certaine naïveté.


 
 
Oui mais contrôle = administration. Cette pelée, cette galeuse... :whistle:


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°71683476
spartak01
Posté le 11-10-2024 à 09:09:40  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Cours à ta boîte au lettre pour lire consciencieusement chaque prospectus et arrache les stop pub de tes voisins pour sauver ces emplois.


 
 :lol:


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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°71683482
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 11-10-2024 à 09:10:31  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


on a mis des fonctionnaires a des postes de politiciens.
Des profils d'administrateurs en lieu et place de dirigeants.
 
Tu te retrouves forcement avec des gens qui sont totalement paumés quand le petit bouquin qu'ils ont appris par coeur a l'ENA ne fonctionne plus.
 
C'est ce que je me tue a dire depuis des semaines ici, c'est a dire que le probleme requiert une alternative economique. L'ordre de grandeur c'est pas 10 milliards de mesurettes, c'est 150 milliards de deficits sur un budget qui a 300 de recettes.
tu depenses 3 quand tu rentres 2€
 
Tu es obligé d'injecter 150 milliards par an d'aides aux entreprises, que tu saupoudres n'importe comment pour tenter de contrecarrer les effets nefastes de l'euro.
 
il n'y a plus de pilote dans l'avion. ceux aux manettes attendent désespérément des ordres venus d'au dessus, ordres qui ne viennent jamais parce qu'au dessus d'une AN, d'un PM ou d'un president, normalement y'a pas grand chose...


 
 
Si, le FMI  [:mzitraya:1]

n°71683495
jere342
Posté le 11-10-2024 à 09:11:58  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Merci, Stop Pub :D


Je .e sais pas si c est la boîte que lemaire avait sauvé ( de don patron) au moment du covid mais les gens qui y bossent sont parfois / souvent même pas éligible au rsa ( genre pas de domiciliation...)

n°71683512
spartak01
Posté le 11-10-2024 à 09:14:43  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Voilà une présentation tout à fait objective du rapport à la religion et aux différentes pratiques culturelles qui s’y rapportent.


 
 
Il est bien connu que la religion catholique, c'est juste de la culture...  [:grubnatz:4]  
 
Tandis que la religion musulmane, ce sont tous des intégristes...  [:_k a o s_]


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°71683521
spartak01
Posté le 11-10-2024 à 09:16:33  profilanswer
 

zad38 a écrit :


De quel assistanat tu parles ? Les fameuses "dépenses fiscales" qui nous laissent quand même dans le top mondial des prélèvements obligatoires ?


 
Du entre autres aux prélèvements santé et retraite, pas aux prélèvements aux entreprises....


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°71683530
franckyvin​vin12
Posté le 11-10-2024 à 09:17:08  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
Alors qu'il faut au moins 5 fois plus de réduction de déficit  :pt1cable:


Ceci dit, il y a un point sur lequel je rejoins Attal : c'est dommage de balancer une telle hausse d'impôts alors que dans un même temps le nouveau gouvernement remet en cause des efforts structurels qui avaient été engagés (réforme des retraites, réforme de l'assurance chômage), et se crée même de nouvelles dépenses (à voir si c'est maintenu, mais le PTZ étendu par exemple).
 
Mais dans l'ensemble je trouve l'attitude de Renaissance irresponsable aussi.

n°71683542
babyboy4
Posté le 11-10-2024 à 09:18:35  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


on a mis des fonctionnaires a des postes de politiciens.
Des profils d'administrateurs en lieu et place de dirigeants.
 
Tu te retrouves forcement avec des gens qui sont totalement paumés quand le petit bouquin qu'ils ont appris par coeur a l'ENA ne fonctionne plus.
 
C'est ce que je me tue a dire depuis des semaines ici, c'est a dire que le probleme requiert une alternative economique. L'ordre de grandeur c'est pas 10 milliards de mesurettes, c'est 150 milliards de deficits sur un budget qui a 300 de recettes.
tu depenses 3 quand tu rentres 2€
 
Tu es obligé d'injecter 150 milliards par an d'aides aux entreprises, que tu saupoudres n'importe comment pour tenter de contrecarrer les effets nefastes de l'euro.
 
il n'y a plus de pilote dans l'avion. ceux aux manettes attendent désespérément des ordres venus d'au dessus, ordres qui ne viennent jamais parce qu'au dessus d'une AN, d'un PM ou d'un president, normalement y'a pas grand chose...


 
Les mesures on en connaît via la cour des comptes, mais aucun politique ne sera assez fou pour suivre ses recommandations.

n°71683544
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2024 à 09:18:55  profilanswer
 

Helyis a écrit :


 
 
Si, le FMI  [:mzitraya:1]


il arrive.  :cry:  
 

spartak01 a écrit :


 
 
Et la terre s'ouvre, l'eau est empoisonnée et des crapauds tombent du ciel...
 
Plus sérieux, il serait temps que l'on remette tout à plat, non ? le MEDEF est comme la plupart des particuliers, il critique très logiquement cette usine à gaz que sont devenus les prélèvements en France, mais dès qu'on parle de refonder les choses, il crie comme un goret dès que l'on touche à un de ses "acquis fiscaux", étant entendu que c'est bien evidemment chez les AUTRES qu'il faut aller...
 
On a pas le cul sorti des ronces... :pfff:


vu que tu ne peux plus regler le probleme de competitivité avec l'allemagne par une devaluation, il te reste pas grand chose, la compression des salaires (et les allemands via HAARTZ 4 nous on niqués la dessus) ou les subventions.
 


---------------
El predicator du topic foot
n°71683553
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-10-2024 à 09:20:13  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Ceci dit, il y a un point sur lequel je rejoins Attal : c'est dommage de balancer une telle hausse d'impôts alors que dans un même temps le nouveau gouvernement remet en cause des efforts structurels qui avaient été engagés (réforme des retraites, réforme de l'assurance chômage), et se crée même de nouvelles dépenses (à voir si c'est maintenu, mais le PTZ étendu par exemple).
 
Mais dans l'ensemble je trouve l'attitude de Renaissance irresponsable aussi.


 
Oui c'est une drôle de contradiction en effet. En réalité, la France a besoin d'une réforme des retraites bien plus dure encore...  [:enyg]


---------------
Expert en expertises
n°71683558
korrigan73
Membré
Posté le 11-10-2024 à 09:21:14  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Oui c'est une drôle de contradiction en effet. En réalité, la France a besoin d'une réforme des retraites bien plus dure encore...  [:enyg]


la, y'a que l'option nucleaire de la capitalisation qui empechera de devoir cotiser toujours plus et toujours plus longtemps.


---------------
El predicator du topic foot
n°71683575
Latiole
Posté le 11-10-2024 à 09:24:46  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


la, y'a que l'option nucleaire de la capitalisation qui empechera de devoir cotiser toujours plus et toujours plus longtemps.

 

Ou un petit Covid sans le confinement, sans le vaccin :O
Sur le topic intergénérationnel, on a plein d'idées du genre  :O


Message édité par Latiole le 11-10-2024 à 09:25:22
n°71683585
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 11-10-2024 à 09:26:03  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


il arrive.  :cry:  
 


 

korrigan73 a écrit :


vu que tu ne peux plus regler le probleme de competitivité avec l'allemagne par une devaluation, il te reste pas grand chose, la compression des salaires (et les allemands via HAARTZ 4 nous on niqués la dessus) ou les subventions.
 


 
Parler de dévaluation prouve que tu ne comprends absolument rien à l'économie en 2024.
 
La dévaluation a du sens dans un système ou tu produis la majorité des biens et/ou tu es un pays qui exporte massivement, en tous cas bien plus qu'il n'importe. Ça pouvait avoir encore un peu de sens après guerre dans un contexte ou on faisait nos TV, nos ordinateurs, no frigos, nos voitures etc...  
 
En 2024, une dévaluation n'a pratiquement que des effets délétères. Tu vas appauvrir massivement les français (et encore, c'est dans le cas où le nouveau nouveau franc réussirait à avoir une crédibilité ce qui n'est même pas sûr, d'autant que si tu menaces d'un retour au franc, les épargnants vont dégager tous leurs avoirs à l'étranger) et donc ils ne pourront plus acheter les biens de consommation courants.  
 
Perso, je crois qu'un projet de frexit avec retour au franc, c'est carrément une guerre civile en France... Quand on voit ce qui s'est passé avec les gilets jaunes pour quelques centimes à la pompe...


---------------
Expert en expertises
n°71683612
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 11-10-2024 à 09:29:50  profilanswer
 

Newbpower a écrit :


Tu m'inquiètes, pour toi les cotisations suivent l'inflation avec une revalorisation des salaires inferieure à l'inflation ?


Les salaires ont augmenté plus que l'inflation en 2023 donc non


---------------
Lu et approuvé.
n°71683614
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 11-10-2024 à 09:30:14  profilanswer
 

filiptif a écrit :

 

Le bouclier tarifaire était trop généreux.

 

Et on a eu une systématicité du "un problème -> un chèque".

 



Oui je pense que c'est une bonne part du problème


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Lu et approuvé.
n°71683630
franckyvin​vin12
Posté le 11-10-2024 à 09:31:20  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Oui c'est une drôle de contradiction en effet. En réalité, la France a besoin d'une réforme des retraites bien plus dure encore...  [:enyg]


Probablement oui, même si une bonne partie du problème des retraites serait résolu avec un meilleur taux d'emploi...
 
En tout cas c'est là-dessus que je suis très dubitatif de l'action du gouvernement actuel. Oui il y a une urgence budgétaire, oui il faut serrer la vis, mais ça ressemble quand beaucoup à un fusil à un coup, qui ne fait que reporter la résolution des problèmes au prochain gouvernement (les recettes annoncées seront ponctuelles, soit parce qu'elles ont été annoncées comme telles, soit parce qu'elles seront contournées ou pousseront à l'expatriation une partie des ménages concernés, effet Laffer quoi).  
 
Après, dans le contexte politique actuel (absence de majorité), je suis pas sûr qu'on pouvait attendre mieux au final.

mood
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