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Auteur Sujet :

LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

n°71543695
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 17-09-2024 à 17:58:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :

 

On peut justement baisser la rente du régime général proportionnellement au montant perçu sur la complémentaire et fonction d'un plafond total à déterminer [:t_faz:1]


Sinon on vous abat à 72 ans. Ça évite des dépenses liées au cancer et à Alzheimer et on fait des économies. Si vous voulez vivre plus longtemps vous vous démerdez sans retraite.

mood
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Posté le 17-09-2024 à 17:58:23  profilanswer
 

n°71543698
Pistache52
Posté le 17-09-2024 à 17:58:55  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Il y a bien un moyen pour arrêter ça mais les gens ne veulent pas. Ce serait normal pourtant.


Suffit de passer l’âge de départ en retraite à 67 ans et de lier cette borne d’âge à l’espérance de vie.

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 17-09-2024 à 17:59:30
n°71543705
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 17-09-2024 à 18:00:48  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Sinon on vous abat à 72 ans. Ça évite des dépenses liées au cancer et à Alzheimer et on fait des économies. Si vous voulez vivre plus longtemps vous vous démerdez sans retraite.


 
 
Faut mettre un peu de côté  [:agathe_autroux:8]


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71543720
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 17-09-2024 à 18:03:45  profilanswer
 


Gouvernement Barnier : le député socialiste Philippe Brun a «refusé» le poste de ministre du Budget

Citation :

Philippe Brun, reçu à Matignon par le directeur de cabinet de Michel Barnier, Jérome Fournel, déclare avoir décliné la proposition d’être ministre du Budget.


https://www.lefigaro.fr/politique/g [...] t-20240917
 
 
Dommage, ça aurait été une belle prise ce M Machin


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71543739
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 17-09-2024 à 18:07:46  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


Suffit de passer l’âge de départ en retraite à 67 ans et de lier cette borne d’âge à l’espérance de vie.


On peut mettre fin à tes jours aussi. Ça fait des économies et le QI moyen fera un sacré bond.

n°71543746
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 17-09-2024 à 18:08:59  profilanswer
 

Sans compter le coût des étrangers en situation irrégulière


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71543747
grotius
Posté le 17-09-2024 à 18:09:26  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


on a bien vu avec Liliane Bettencourt oui :o  
elle qui avait deja hérité d'ailleurs  :o


Exactement, la transmission a été préparée de longue date avec l utilisation de tous les dispositifs ce qui fait qu’au final le taux a du être extrêmement faible, bien moins que 10%.
 
Pour le pme/pmi non cotée par contre c est souvent plus hard, surtout que cela coute plutôt cher de faire un truc bien ficelé.

n°71543750
gimly the ​knight
Posté le 17-09-2024 à 18:10:07  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Sinon on vous abat à 72 ans. Ça évite des dépenses liées au cancer et à Alzheimer et on fait des économies. Si vous voulez vivre plus longtemps vous vous démerdez sans retraite.


 
A un moment, on peut considérer que percevoir 3, 4, 5 ou 6k€ (niveau à définir) de retraite dans un régime globalement en déficit est anormal, d'autant que si on a ce niveau de retraite, on est censé avoir capitalisé suffisament pour supporter sans grande difficulté un abattement.
 
Saine mesure de réduction des inégalités  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par gimly the knight le 17-09-2024 à 18:11:03
n°71543756
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 17-09-2024 à 18:11:30  profilanswer
 

Barnier il est à 28 k€ mensuels

 

Bon , en brut, en fait il touche bien moins


Message édité par OTH le 17-09-2024 à 18:11:38

---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71543759
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 17-09-2024 à 18:11:34  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Il y a bien un moyen pour arrêter ça mais les gens ne veulent pas. Ce serait normal pourtant.


 
Sauf que l'age de la retraite, il y a la moitié des partis qui veulent le redescendre à 62 voire 60 ans. Comme ça le poids des retraites sera encore plus lourd

mood
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Posté le 17-09-2024 à 18:11:34  profilanswer
 

n°71543771
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 17-09-2024 à 18:13:18  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Sauf que l'age de la retraite, il y a la moitié des partis qui veulent le redescendre à 62 voire 60 ans. Comme ça le poids des retraites sera encore plus lourd


 
 
Mais non, c'est comme la droite qui veut abroger les 35h, c'est juste pour créer du clivage pendant les campagnes électorales


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71543775
gimly the ​knight
Posté le 17-09-2024 à 18:13:43  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Sauf que l'age de la retraite, il y a la moitié des partis qui veulent le redescendre à 62 voire 60 ans. Comme ça le poids des retraites sera encore plus lourd


 
Sauf a remettre en cause le dogme qui dit que les retraites doivent absolument être payées par les cotisations. Ce ne sont là que des choix politiques.

n°71543787
Latiole
Posté le 17-09-2024 à 18:14:52  profilanswer
 

OTH a écrit :


Gouvernement Barnier : le député socialiste Philippe Brun a «refusé» le poste de ministre du Budget

Citation :

Philippe Brun, reçu à Matignon par le directeur de cabinet de Michel Barnier, Jérome Fournel, déclare avoir décliné la proposition d’être ministre du Budget.


https://www.lefigaro.fr/politique/g [...] t-20240917

 


Dommage, ça aurait été une belle prise ce M Machin

 

Aux yeux de LFI, il n'en aurait plus eu seulement que le nom mais aussi la chemise. :O


Message édité par Latiole le 17-09-2024 à 18:15:03
n°71543789
gimly the ​knight
Posté le 17-09-2024 à 18:15:02  profilanswer
 

OTH a écrit :


Mais non, c'est comme la droite qui veut abroger les 35h, c'est juste pour créer du clivage pendant les campagnes électorales


 
On pourrait rester aux 35 heures mais interdire les RTT, parce que pour le coup, l'objectif de la réforme qui était de "partager" l'emploi à été complêtement raté à cause de cette distortion.

n°71543792
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 17-09-2024 à 18:15:18  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Sauf a remettre en cause le dogme qui dit que les retraites doivent absolument être payées par les cotisations. Ce ne sont là que des choix politiques.


 
Je suis pour une solution où l'état verse le minimum retraite à tout le monde et ensuite on met un système par capitalisation pour aller au-delà.

n°71543796
v87
Posté le 17-09-2024 à 18:15:43  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Sinon on vous abat à 72 ans. Ça évite des dépenses liées au cancer et à Alzheimer et on fait des économies. Si vous voulez vivre plus longtemps vous vous démerdez sans retraite.


Et on aura plein de biscuits gourmands croquants  :whistle:

n°71543798
radio comp​toir
Interdisons les TT !
Posté le 17-09-2024 à 18:15:55  profilanswer
 

Finalement, on vit plutôt bien sans gouvernement. Maintenant faudrait passer à la vitesse supérieure et l'assumer une bonne fois pour toute pour avoir des débats de fond qui ne soient pas parasités par des débats partisans. Ca finira peut être par arriver à la chute de ce gouvernement, on peut toujours rêver.


---------------
Sanctionner, c'est échouer
n°71543806
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 17-09-2024 à 18:17:55  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :

Finalement, on vit plutôt bien sans gouvernement. Maintenant faudrait passer à la vitesse supérieure et l'assumer une bonne fois pour toute pour avoir des débats de fond qui ne soient pas parasités par des débats partisans. Ca finira peut être par arriver à la chute de ce gouvernement, on peut toujours rêver.


 
Avant de faire chuter le gouvernement il va d'abord falloir en trouver un  [:faman:1]

n°71543819
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 17-09-2024 à 18:19:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
On pourrait rester aux 35 heures mais interdire les RTT, parce que pour le coup, l'objectif de la réforme qui était de "partager" l'emploi à été complêtement raté à cause de cette distortion.


 
Retirer 15 jours de congés aux cadres qui votent plus que la moyenne ? Avec ou sans rattrapage salarial ?


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71543825
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 17-09-2024 à 18:21:11  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Je suis pour une solution où l'état verse le minimum retraite à tout le monde et ensuite on met un système par capitalisation pour aller au-delà.

 

Avec les mêmes cotisations pour tous ? Ou financé par l'impôt ?

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 17-09-2024 à 18:22:19

---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71543831
Latiole
Posté le 17-09-2024 à 18:22:19  profilanswer
 

On va refaire 50 pages sur les retraites ?  :O

n°71543838
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 17-09-2024 à 18:23:11  profilanswer
 

Latiole a écrit :

On va refaire 50 pages sur les retraites ?  :O


 
 
C'est l'immigration qui fatigue, les retraites ça reste toujours passionnant.
 


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71543840
roland-
Posté le 17-09-2024 à 18:23:26  profilanswer
 


du coup je comprends pas, les pays d'europe et partout dans le monde qui ont moins de taxes, c'est parce qu'ils ont moins de fraudeurs fiscaux que nous c'est bien ça ?

n°71543841
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 17-09-2024 à 18:23:46  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Je suis pour une solution où l'état verse le minimum retraite à tout le monde et ensuite on met un système par capitalisation pour aller au-delà.


 
Pareil
 

OTH a écrit :


 
Avec les mêmes cotisations ?  


 
Avec des cotisations moindres, ça permettrait de faire baisser le taux de prélèvement

n°71543842
chaisedeja​rdin
Posté le 17-09-2024 à 18:23:46  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :

Finalement, on vit plutôt bien sans gouvernement. Maintenant faudrait passer à la vitesse supérieure et l'assumer une bonne fois pour toute pour avoir des débats de fond qui ne soient pas parasités par des débats partisans. Ca finira peut être par arriver à la chute de ce gouvernement, on peut toujours rêver.


Perso je ne contracte pas. Marre qu'on me dise quoi faire. Récemment je suis allé chez le médecin qui m'à demandé de me déshabiller, j'ai refusé.


---------------
Jésus t'aime
n°71543850
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-09-2024 à 18:25:34  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Je suis pour une solution où l'état verse le minimum retraite à tout le monde et ensuite on met un système par capitalisation pour aller au-delà.


Pourquoi j'ai l'impression que ce genre de sodoculage arrive juste quand ça va être mon tour :o ?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71543859
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 17-09-2024 à 18:26:46  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
Avec les mêmes cotisations pour tous ? Ou financé par l'impôt ?  


 
Dans ce cas là la différence entre les deux serait purement théorique. Mettre x% de CSG ou mettre les mêmes x% en cotisation retraite, la différence est assez théorique.

n°71543870
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-09-2024 à 18:27:39  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Dans ce cas là la différence entre les deux serait purement théorique. Mettre x% de CSG ou mettre les mêmes x% en cotisation retraite, la différence est assez théorique.


On fait comment pour ceux qui ont cotisé au max ? :D On leur dit d'aller se faire foutre ? :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71543875
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-09-2024 à 18:28:21  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Dans ce cas là la différence entre les deux serait purement théorique. Mettre x% de CSG ou mettre les mêmes x% en cotisation retraite, la différence est assez théorique.


Les assiettes n'ont rien à voir.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71543888
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 17-09-2024 à 18:30:21  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


On fait comment pour ceux qui ont cotisé au max ? :D On leur dit d'aller se faire foutre ? :D


 
Ils récupèreront les héritages des boomers plus ou moins au moment où ils arriveront en retraite donc ils auront tout l'argent qu'ils veulent [:jb18v:9]  
 
Oui en pratique on sait très bien que ce genre de transition se fait sur des décennies, il aurait fallu qu'on commence il y a 30 ou 40 ans, maintenant c'est un peu beaucoup trop tard.

n°71543894
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 17-09-2024 à 18:31:12  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :

Finalement, on vit plutôt bien sans gouvernement. Maintenant faudrait passer à la vitesse supérieure et l'assumer une bonne fois pour toute pour avoir des débats de fond qui ne soient pas parasités par des débats partisans. Ca finira peut être par arriver à la chute de ce gouvernement, on peut toujours rêver.


On vit mieux sans gvt, ces trouducs ne servent à rien à part ponctionner du pognon et mal le gérer.

n°71543899
Pistache52
Posté le 17-09-2024 à 18:31:27  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


On peut mettre fin à tes jours aussi. Ça fait des économies et le QI moyen fera un sacré bond.


 
Cette simple mesure est appliquée en Espagne.  
Cela éviterait le psycho-drame français à chaque réforme de ce régime qui, de part son principe, repose essentiellement sur des données démographiques. [:yiipaa:4]

n°71543900
Gilou75
Posté le 17-09-2024 à 18:31:38  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Je suis pour une solution où l'état verse le minimum retraite à tout le monde et ensuite on met un système par capitalisation pour aller au-delà.


Autrement dit, c'est une fois de plus ceux qui auront pu mettre de côté pendant leur carrière qui s'en tireront le mieux… :heink:  


---------------
"Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude." Friedrich Nietzsche
n°71543904
roland-
Posté le 17-09-2024 à 18:32:23  profilanswer
 


Du coup la solution c'est de baisser les impots au meme niveau que ces pays non ?

n°71543909
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 17-09-2024 à 18:32:41  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Autrement dit, c'est une fois de plus ceux qui auront pu mettre de côté pendant leur carrière qui s'en tireront le mieux… :heink:  


 
Comme avec le système actuel donc

n°71543912
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 17-09-2024 à 18:32:50  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Ils récupèreront les héritages des boomers plus ou moins au moment où ils arriveront en retraite donc ils auront tout l'argent qu'ils veulent [:jb18v:9]

 

Oui en pratique on sait très bien que ce genre de transition se fait sur des décennies, il aurait fallu qu'on commence il y a 30 ou 40 ans, maintenant c'est un peu beaucoup trop tard.


Super, ça va juste encore un peu plus niquer l'ascenseur social, et les anciens pauvres qui ont réussi vont redevenir pauvres puisqu'ils n'auront pas de boomers pour hériter :D

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 17-09-2024 à 18:33:08

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71543918
joost6
de Nazareth
Posté le 17-09-2024 à 18:33:49  profilanswer
 

pourquoi n'admettez vous pas qu'il y a un problème de recette et non de dépense ?
c'est quand même admis par tout le monde maintenant.
 
chiffre du jour que j'ai entendu ce matin : le patrimoine de l’État français est évalué à plus 20 000 milliards d'euros.

n°71543932
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 17-09-2024 à 18:35:02  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Super, ça va juste encore un peu plus niquer l'ascenseur social, et les anciens pauvres qui ont réussi vont redevenir pauvres puisqu'ils n'auront pas de boomers pour hériter :D


 
Comme j'ai dit c'est trop tard pour faire un tel changement. Maintenant on n'a pas trop d'autre solution que de retarder l'age de la retraite de 1 ou 2 ans supplémentaires à chaque fois que le système recommence à prendre l'eau.

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloneridani le 17-09-2024 à 18:35:15
mood
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Posté le   profilanswer
 

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