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Auteur Sujet :

LREM - Le PMU HFR, interdit aux -35.

n°71343749
gabug
Posté le 16-08-2024 à 09:26:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

AzR3L a écrit :


Je rappelle à la base que je dis juste qu’il y a avant tout un problème au niveau territorial.


Non, à la base tu as dit "n’importe a qui a accès au soin avec les hôpitaux" au milieu d'une conversation qui parlait des inégalités d'accès aux soins, ce qui est, je persiste, inexact.
 
Évidemment qu'il y a un problème au niveau territorial, personne ne le conteste, et c'est également en lien avec la position sociale (cf. HCSP dans les liens que j'ai donné).

mood
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Posté le 16-08-2024 à 09:26:21  profilanswer
 

n°71343760
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 16-08-2024 à 09:28:01  profilanswer
 

OTH a écrit :

Ça rentrait dans le cadre d'une politique d'aménagement du territoire, comme le maintien de lignes de chemins de fer.

 

Les conséquences de cette logique purement comptable explique une bonne part du vote "extrémiste" que les libéraux dénoncent. Pourtant c'est eux qui en sont la principale cause.

 



 [:bobbyfrasier]

 


---------------
Lu et approuvé.
n°71343766
giorkal
Posté le 16-08-2024 à 09:28:58  profilanswer
 


Oui moi aussi. J'ose pas répondre

n°71343768
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 16-08-2024 à 09:29:31  profilanswer
 

OTH a écrit :

Ça rentrait dans le cadre d'une politique d'aménagement du territoire, comme le maintien de lignes de chemins de fer.
 
Les conséquences de cette logique purement comptable explique une bonne part du vote "extrémiste" que les libéraux dénoncent. Pourtant c'est eux qui en sont la principale cause.
 


 
bof, ça paraît logique qu'un petit bourgeois qui se fait construire une maison paie une partie du raccordement électrique.


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°71343769
smiley0041
Posté le 16-08-2024 à 09:29:41  profilanswer
 

OTH a écrit :

Ça rentrait dans le cadre d'une politique d'aménagement du territoire, comme le maintien de lignes de chemins de fer.
 
Les conséquences de cette logique purement comptable explique une bonne part du vote "extrémiste" que les libéraux dénoncent. Pourtant c'est eux qui en sont la principale cause.

En même temps les gens ne veulent plus vivre à la campagne, à quoi bon maintenir des services qui ne servent pratiquement jamais ?
Typiquement les maternités à moins de 1000 naissances par an sont reconnues dangereuses pour les femmes enceintes et les enfants.


---------------
Mon feed
n°71343771
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-08-2024 à 09:29:50  profilanswer
 

Qu'est ce qui te défrise ?
 
Si c'était gratuit y'avait une raison, ce n'était pas un oubli.
 


---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71343783
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 16-08-2024 à 09:31:50  profilanswer
 

OTH a écrit :

Qu'est ce qui te défrise ?

 

Si c'était gratuit y'avait une raison, ce n'était pas un oubli.

 



Non mais arrête tes trolls grossiers.
Oui c'était logique y a 50 ans, non ce ne serait plus logique en 2024


---------------
Lu et approuvé.
n°71343787
giorkal
Posté le 16-08-2024 à 09:33:39  profilanswer
 

OTH a écrit :

Qu'est ce qui te défrise ?

 

Si c'était gratuit y'avait une raison, ce n'était pas un oubli.

 



C'était gratuit parce qu'il y avait énormément d'endroits non raccordés et qu'il fallait le faire.  Depuis 30 ou 40 ans, ce n'est plus le cas.  Sauf des endroits perdus, loin de tout. Souvent dans les montagnes. Où il n'y a plus personne ou presque

n°71343788
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-08-2024 à 09:34:00  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

En même temps les gens ne veulent plus vivre à la campagne, à quoi bon maintenir des services qui ne servent pratiquement jamais ?
Typiquement les maternités à moins de 1000 naissances par an sont reconnues dangereuses pour les femmes enceintes et les enfants.

 


Les gens ne veulent pas y vivre...

 

Vu qu'on a delocalisé les usines, fermé les services publics, vu les petits commerces disparaitre, les transports en commun disparus...

 

On fait tout pour que ces gens y vivent mal... mais l'alternative proposée à ces habitants c'est de repartir de zéro en banlieue d'une métropole ou de rester mal y vivre. Beaucoup préfèrent mal vivre chez eux avec leurs proches et amis  que de mal vivre seuls dans des cités de merde.

 

Et maintenant ils votent.... et ils votent mal.


Message édité par OTH le 16-08-2024 à 09:44:12

---------------
Pronouns: He/Him/His
n°71343799
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-08-2024 à 09:35:15  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non mais arrête tes trolls grossiers.
Oui c'était logique y a 50 ans, non ce ne serait plus logique en 2024

 


Pas 50, 30 au plus

 


C'était pas le Moyen-Âge les années 90 (et ça on le devait à une politique permettant de diffuser l'électricité et le téléphone dans les années 80)


Message édité par OTH le 16-08-2024 à 09:36:07

---------------
Pronouns: He/Him/His
mood
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Posté le 16-08-2024 à 09:35:15  profilanswer
 

n°71343801
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 16-08-2024 à 09:35:36  profilanswer
 

les Français sont beaucoup trop répartis sur le territoire.


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°71343807
giorkal
Posté le 16-08-2024 à 09:36:19  profilanswer
 

Dans les années 60, il y avait encore des bled sans eau courante, sans électricité, sans tout à l'égout.
Maintenant ces mêmes endroits ont la fibre...

n°71343811
giorkal
Posté le 16-08-2024 à 09:37:45  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

les Français sont beaucoup trop répartis sur le territoire.


On a l'un des plus beaux pays du monde
 Normal qu'on veuille en profiter

n°71343824
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-08-2024 à 09:39:56  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Ça l'était il y a très longtemps oui.  
Mais comme ça a été dit, ça coûtait une fortune pour parfois juste un abonné.


Moi j’ai toujours connu payant au delà d’une certaine distance.
Par contre côté fibre c’était gratuit chez mes parents alors qu’ils avaient du payer pour le raccordement elec et téléphone à la fin des 70’s


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we are the dollars and cents
n°71343829
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-08-2024 à 09:41:11  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

les Français sont beaucoup trop répartis sur le territoire.


Oui on est un pays beaucoup trop agricole pour être moderne et riche. Il faudrait étaler les villes existantes et supprimer plein de villages.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71343830
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-08-2024 à 09:42:23  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

En même temps les gens ne veulent plus vivre à la campagne


Source ?


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we are the dollars and cents
n°71343840
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 16-08-2024 à 09:46:07  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui on est un pays beaucoup trop agricole pour être moderne et riche. Il faudrait étaler les villes existantes et supprimer plein de villages.


 
je me faisais la réflexion la semaine dernière, en visite chez mes parents en bousie du Sud-Ouest.
les 3/4 des communes et villages servent à rien, ils sont séparés sans aucune raison.  


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°71343853
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-08-2024 à 09:48:36  profilanswer
 


 
 
Il a raison  
 
Y a deux types de "campagnes"... les nouvelles campagnes dortoirs près des métropoles ou des zones dynamiques comme le littoral, et la vraie campagne, celle qu'on a choisi de sacrifier au nom du progrès et de la mondialisation.
 
Bon, il reste des farfelus comme Michéa qui décident de s'y installer mais c'est un sacerdoce ou un projet de vie alternatif en rupture avec la société. Pour ceux qui y habitent depuis des générations ce n'est pas un choix de vivre dans un environnement dégradé, saccagé par nos élites.


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Pronouns: He/Him/His
n°71343854
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-08-2024 à 09:48:38  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
je me faisais la réflexion la semaine dernière, en visite chez mes parents en bousie du Sud-Ouest.
les 3/4 des communes et villages servent à rien, ils sont séparés sans aucune raison.  


Quoiqu'en dise l'INSEE on est un pays de cul terreux.


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n°71343864
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-08-2024 à 09:51:16  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

 

je me faisais la réflexion la semaine dernière, en visite chez mes parents en bousie du Sud-Ouest.
les 3/4 des communes et villages servent à rien, ils sont séparés sans aucune raison.  

 


C'est ce que s'était dit Ceausescu

 

Dirigeant du bloc soviétique plus apprécié que ses homologues par les élites libérales de l'Ouest. Il avait modernisé son pays et remboursé sa dette, tu m'étonnes que ça le rendait sympathique.

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 16-08-2024 à 09:51:56

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Pronouns: He/Him/His
n°71343868
smiley0041
Posté le 16-08-2024 à 09:52:09  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

je me faisais la réflexion la semaine dernière, en visite chez mes parents en bousie du Sud-Ouest.
les 3/4 des communes et villages servent à rien, ils sont séparés sans aucune raison.  

Beaucoup d'autres pays en Europe ont massivement regroupé les communes dans un soucis d'efficacité, mais en France on continue à trouver génial d'élire un conseil municipal bénévole pour 50 habitants


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Mon feed
n°71343869
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 16-08-2024 à 09:52:24  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
C'est ce que s'était dit Ceausescu
 
Dirigeant du bloc soviétique plus apprécié que ses homologues par les élites libérales de l'Ouest. Il avait modernisé son pays et remboursé sa dette, tu m'étonnes que ça le rendait sympathique.


 
il habitait aussi dans le Sud-Ouest ?


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°71343873
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-08-2024 à 09:53:07  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
il habitait aussi dans le Sud-Ouest ?


Dans le sud-ouest du bloc de l'est.


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n°71343898
Grumms
Aimé de tous
Posté le 16-08-2024 à 09:58:46  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui on est un pays beaucoup trop agricole pour être moderne et riche. Il faudrait étaler les villes existantes et supprimer plein de villages.


Pour encore augmenter la pression immobilière ? Riche idée.


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°71343903
Koolklem
Short levier 10
Posté le 16-08-2024 à 09:59:24  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
C'est ce que s'était dit Ceausescu
 
Dirigeant du bloc soviétique plus apprécié que ses homologues par les élites libérales de l'Ouest. Il avait modernisé son pays et remboursé sa dette, tu m'étonnes que ça le rendait sympathique.


 
Bah ça a mieux marché que les pays communistes qui ont vidé les villes pour mettre les habitants à la campagne  
[:danslerespect:6]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°71343924
Scrypt
Posté le 16-08-2024 à 10:03:39  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pour encore augmenter la pression immobilière ? Riche idée.


 
vite vite soyons dépendants à 100% d'autres pays pour bouffer  [:hansaplast]

n°71343949
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-08-2024 à 10:08:11  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pour encore augmenter la pression immobilière ? Riche idée.


Il faudrait évidemment une politique volontariste de libération du foncier aux abords des agglomérations dignes de ce nom pou que ça puisse donner quelque chose.


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n°71343963
la lampe
Posté le 16-08-2024 à 10:11:19  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Il a raison  
 
Y a deux types de "campagnes"... les nouvelles campagnes dortoirs près des métropoles ou des zones dynamiques comme le littoral, et la vraie campagne, celle qu'on a choisi de sacrifier au nom du progrès et de la mondialisation.
 
Bon, il reste des farfelus comme Michéa qui décident de s'y installer mais c'est un sacerdoce ou un projet de vie alternatif en rupture avec la société. Pour ceux qui y habitent depuis des générations ce n'est pas un choix de vivre dans un environnement dégradé, saccagé par nos élites.


 
 
L'Ariege, Ardèche, Lozère, Cantal c'est top. Certains bleds gagnent même des habitants.
 

n°71344066
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 16-08-2024 à 10:32:10  profilanswer
 

https://zupimages.net/up/24/33/lwqj.png
 
heureusement que le gouvernement est en mode 'gérer les affaires courantes" et que le hôpitaux n'ont pas besoin de moyen...


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°71344270
Pistache52
Posté le 16-08-2024 à 11:12:14  profilanswer
 

Moihey a écrit :

https://zupimages.net/up/24/33/lwqj.png
 
heureusement que le gouvernement est en mode 'gérer les affaires courantes" et que le hôpitaux n'ont pas besoin de moyen...


 
C’est un effet secondaire de la réforme r2c.
Il y a plus de redoublants « volontaires » (ou pas) que les années précédentes qui ne vont donc pas passer interne en Novembre 2024. Les étudiants en médecine doivent maintenant avoir une note minimal de 14 sur les items de rang A lors des EDN d’Octobre, valider leur année universitaire de d4 et valider à 10 leurs ECOS en Mai.
 
Les postes de chaque spécialité ont été réduits en proportion partout en France afin que la répartition soit en adéquation avec le nombre d’internes réels. Sinon, tu aurais eu le risque d’avoir des services entiers sans nouveaux internes à la rentrée dans certaines villes. :o


Message édité par Pistache52 le 16-08-2024 à 11:12:35
n°71344315
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 16-08-2024 à 11:25:41  profilanswer
 

Scrypt a écrit :


 
ça paye bien ingénieur en trolls sur hfr ?


 
 [:babouchka:2]


---------------
Giant -
n°71344339
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 16-08-2024 à 11:30:43  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
 
L'Ariege, Ardèche, Lozère, Cantal c'est top. Certains bleds gagnent même des habitants.
 


Mouais, en vacances c'est top, mais 10 mois dans l'année, c'est désertique.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°71344343
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2024 à 11:31:41  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Tu remarqueras que « mon entrée dans le merveilleux monde de l’entreprise privée » s’est fait à 26 ans.
A cet âge, il y aura déjà un paquet d’ingénieurs qui dépasseront les 54000 euros bruts dans la pluspart des grands groupes les ayant embauchés (salaire, intéressement, participation, primes individuelles, abondement sur pee etc…).


Alors tout ça dépend énormément des grands groupes, et si j'en connais quelques-uns qui sont effectivement très (très) bien lotis de ce côté, il y en a plein d'autres pour qui c'est quasi peau de balle (participation/intéressement de 3k et basta). Donc on ne peut pas trop en faire une généralité.

n°71344370
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-08-2024 à 11:35:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Faut reprendre le point de départ : un salarié normal peut acheter un bien immobilier à 22 ans alors que le médecin doit attendre 30 ans pour en plus être seulement payé 4500€ par mois. C'était ça le propos de Toine. Propos où tout est faux.


Aujourd'hui il doit y avoir plus de 10% des ingénieurs de 25 a 29 ans qui sont a plus de 54keuros bruts annuels. Ca se resume pas a l'X.
 
https://www.iesf.fr/offres/doc_inli [...] 023+BD.pdf
 
Ca reste assez faible, oui, les salaires sont faibles en France.


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n°71344382
luckynick
esclave de chat
Posté le 16-08-2024 à 11:38:07  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
les nouvelles maisons  [:orodreths:1]  
le prix moyen pour un particulier c'est ~400€ https://particuliers.engie.fr/demen [...] -prix.html


 
même en zone urbaine où le transfo est à 20 m ?
 
quelle bande de crevard
 


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71344415
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-08-2024 à 11:43:22  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Mouais, en vacances c'est top, mais 10 mois dans l'année, c'est désertique.


Ils compteraient pas dans les habitants si c’était pas à l’année hein.
Y’a de tas de coins perdus qui gagnent des habitants, il suffit souvent que ce soit beau en fait


---------------
we are the dollars and cents
n°71344445
AzR3L
Posté le 16-08-2024 à 11:47:55  profilanswer
 

gabug a écrit :


Non, à la base tu as dit "n’importe a qui a accès au soin avec les hôpitaux" au milieu d'une conversation qui parlait des inégalités d'accès aux soins, ce qui est, je persiste, inexact.
 
Évidemment qu'il y a un problème au niveau territorial, personne ne le conteste, et c'est également en lien avec la position sociale (cf. HCSP dans les liens que j'ai donné).


 
Tu as commencé par répondre à ce message :
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Les CHU ne font pas de différence entre les riches et les pauvres, et c'est le top niveau soin.
 
Et tout le monde galère à avoir un médecin traitant.


 
 
Qui répondait à ce message :
 

joost6 a écrit :


 
les plus riches bénéficient d'un meilleur accès au système de santé qu'un pékin moyen qui a déjà du mal a trouver un médecin généraliste.
Si tu remets cette évidence en question c'est à toi de le prouver.
 
fissa.


 
Et toi tu nous sors : qu'un csp+ a bien plus de facilité qu'un pauvre ( or on parlait de personne lambda à la base ), car il a des relations, car il a plus de facilité à faire garder son enfant, qu'il peut plus se déplacer, etc ..
 
Si tu ne vois pas que tu généralises, je ne peux rien faire pour toi. En prenant en compte, que le sujet de départ c'est Riches ( csp+) vs personne lambda.  
 
Etant dans un désert médical, je ne suis pas sûr qu'une personne lambda est plus difficulté que moi à trouvé un médecin/spécialistes, dans un endroit où elle n'est pas dans un désert.
 
Pour revenir, si tu te présentes devant un hôpital, il n'y a pas de distinction entre un riche et un pauvre.
 
"n’importe a qui a accès au soin avec les hôpitaux", je répondait à PH75, qui parlait de clinique pour la mutuelle, dont il me répondait sur ce message cette partie de mon message:

Citation :

La mutuelle ? Si c’est vitale tout est pris en charge.


Si tu sors mes propos de son contexte, c'est facile de me faire dire, ce que je n'ai pas dit.


Message édité par AzR3L le 16-08-2024 à 11:51:17
n°71344450
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 16-08-2024 à 11:48:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf qu'aujourd'hui aucun ingénieur ne commence sa carrière à 4500€ euros bruts. Donc bon, ta comparaison a de grosses limites.


Si on compte le bonus, c'est globalement à ça que je recrute mes pious-pious. Et ils sont loin d'être tous ingés, y'a aussi des randoms de fac noname de province.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°71344456
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 16-08-2024 à 11:49:22  profilanswer
 

Fender a écrit :


Ils compteraient pas dans les habitants si c’était pas à l’année hein.
Y’a de tas de coins perdus qui gagnent des habitants, il suffit souvent que ce soit beau en fait


J'attends de voir l'évolution de ces zones sur le long terme, car c'est bien joli de vivre dans un joli trou, mais au bout d'un moment on s'emmerde ferme à ne causer qu'aux vaches. C'est un peu comme le télétravail : au départ, boîtes comme salariés trouvaient ça génial, mais depuis on se rend compte que des salariés isolés chez eux toute la semaine, c'est loin d'être idéal, et l'écrasante majorité des entreprises n'autorise guère plus que 2 jours de TT/semaine. D'ailleurs le boom passager du TT n'est pas pour rien dans le repeuplement des trous perdus, donc sa régression - voire sa disparition ? - va forcément avoir un impact sur ce phénomène.

n°71344842
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 16-08-2024 à 13:04:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Mouais, en vacances c'est top, mais 10 mois dans l'année, c'est désertique.


 
Bien pour des résidences secondaires


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°71344872
pik3
Posté le 16-08-2024 à 13:08:44  profilanswer
 

Citation :

Emmanuel Macron convie les présidents des groupes parlementaires et les chefs des partis le 23 août, en vue de tenter de constituer un gouvernement

 

https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] ce=default


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le   profilanswer
 

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