Reprise du message précédent :

 
Mais là tu prend un exemple caricatural. L'exemple du BAC S qui veut en fait faire lettre, je pense pas que ce soit nécessaire de lui faire passer un examen, par contre un entretien pour moi oui.

Ça n'a rien à voir avec ce que je dis.
 
Tu peux avoir un critère de sélection très exclusif et très mauvais (les élèves jettent un dé à 6 faces et seuls ceux qui font 6 ont le brevet par exemple) comme un critère de sélection très inclusif et très bon (un exam bien foutu mais dont le seuil pour l'admission sera placé trop bas par exemple).
 
Il faut raisonner en terme de "fonction d’efficacité du récepteur" et de "matrice de confusion", si tu veux des expressions pompeuses, ce que les profs font rarement, ils se cantonnent en général à râler sur le fait que le système éducatif français ne sélectionne pas suffisamment. La complainte des taux de réussites en hausse alors que le "niveau baisse" (le passage de 50 à 70% de gamins qui ont le brevet de Ciler, au dessus), typiquement.

Tant qu'il a les connaissances requises je vois pas le problème.
Ou alors il n'y a qu'à 50 ans lorsque tu te retrouves au chômage, que tu dois te réorienter ?
Mais 18 ans non

Mais t'as pas de sélection pour passer le bac, la question à laquelle tu répondais était que le taux de mentions parmi les bacheliers qui explose n'a pas de sens.
Si, il en a un, c'est certainement que la mention AB ne vaut plus rien.
 
Après jmef un peu, c'est juste qu'en moyenne le péon qui n'avait pas de mention savait à quoi s'en tenir, et s'il était surdoué en sommeil bah il se réveillera, alors que maintenant il a bien plus de chances d'avoir une mention et des étoiles dans les yeux

Mouais.
Perso je suis pour une inscription libre où tu veux mais pas de validations fantasques et d'objectifs de passage en année N+1.
En vrai si le bac déterminait l'accès aux filières scientifiques j'aurais jamais pu devenir ingénieur

Ben c'est exactement ce que je dis
On s'en fout de la ligne sur le CV, l'important c'est ce qu'il y a dans la tête.
Et on parle de la fac.

Mais bon en France si t'as pas les 4 bons diplômes t'es rien. Aucune souplesse intellectuelle. T'as fait option éco en seconde ? TU SERAS JAMAIS INGENIEUR EPICETOU §§

Écoles : les zones rurales, oubliées des politiques éducatives
 

 
Il n'y a pas le 9 3 dans la place!
 
 

Je n'avais pas les connaissances requises, c'est bien le noeud du problème hein , j'ai tout découvert sur le tard

T'es entré en école d'ingénieur comme ça, sans rien, sorti de troisième ?

Ce que je dis, c'est que cette remarque ne permet pas de déduire quoique ce soit de la pertinence du bac tel qu'il est conçu en ce moment comme processus de classification/sélection.
 

Bis, c'est pas une remarque pertinente sur le bac ou l'orientation post-bac en tant que tel. Or, ce sont les vraies questions.

Pas un bac S C'est un peu plus compliqué que ça mais j'ai pu m'inscrire en fac de sciences sans bac S et sans aucune formation scientifique préalable.

Par contre il y a la somme.

 
Pour ceux qui veulent faire de l'imagerie médicale c'est pas forcément idiot d'être solide en physique.

Je comprends mieux quel genre de cheminement t'a fait devenir modérateur de la section E&E d'HFR.

Mais c'est absolument pas ay lycée que tu deviens solide en physique

Non c'est autre chose ça, ça faisait suite à un stage en Allemagne où personne ne foutait rien, si on regarde le taux de post/j je devais exploser les plafonds

Ben ouais effectivement ça ne marcherait pas. Quoique si t'as réussi à suivre tu aurais sans doute passé la sélection.

 
Ni le Pas de Calais.
 
En fait c'est à peu de chose près a liste des départements entourant l'Ile de France. Sans doute parce que les CSP+ dans ces coins partent sur Paris alors que les CSP- restent sur place.

Certes.
 
Mais le problème, là, c'est que du contrôle continue, ça ne veut rien dire en l'état actuel des choses.
 
Dans mon zoo de banlieue, t'avais 10 en sachant faire une division en 3ème. J'avais d'ailleurs environ 28/20 de moyenne en maths.
 
Dans un bon collège, j'aurais eu environ 16.
 

 
C'est nawak.
 
Mais genre, vraiment nawak.
 

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
on en parle de ça ?

L'imagination au pouvoir dans les hautes sphères de nos politiques toujours prompts à piquer le pognon des autres.
 

 
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/art [...] ppTVwCC.99
 
Ce foutage de gueule de la part de mecs incapable de gérer un budget à l'équilibre, puis venant au final piquer le pognon de ceux qui ont su se montrer de bons gestionnaires.
 
Pour rappel, le propriétaire paye déjà : Les droits de mutation et transmission, la taxe foncière, l'ISF, sans compter pour le neuf, la taxe d'aménagement, la TVA et pour les derniers concernés, la taxe d'habitation. Sans compter les taxes et impôts sur le locatif.  
 
Que l'Etat et les politiques apprennent à avoir un budget à l'équilibre avant de penser à voler et spolier les autres.

Et visiblement de moins en moins vu ce qu'en disent les profs à la fac et ce que j'ai vu. Le massacre de la physique qu'on est en train de commettre dans le plus grand des calmes

 
Certes mais on ne leur demande pas non plus de savoir dériver le lagrangien du modèle standard

Mais dans l'autre sens par contre, ça te choquerai pas.  
 
Moi je veux voir un élève de S me citer 5 auteurs anglophones classiques.

Si seulement les L savaient le faire

 
mon modèle fonctionne
 
Après son débrief en voiture, Christophe Castaner dit avoir fait exploser le nombre de vues de la vidéo du Conseil des ministres
 

 
il se rattrape là, indubitablement.
 

 
mais il a besoin d'améliorations  

Ce que je veux dire est que les outils de la physique qui te servent pour bosser, tu les vois après le bac, pas du tout avant. Avant c'est à la limite de l'initiation au raisonnement en physique.
Les outils mathématiques et conceptuels, tu les abordes progressivement après le bac.

 
Ca ne va clairement pas assez loin
 
Je vois pas en quoi les terres peuvent appartenir à un particulier ou autre entité autre que l'état au prétexte qu'un lointain ancêtre a décrété que c'était à lui.

Ah non mais je suis d'accord pour dire que le contrôle continu ça ne marche absolument pas, hein.
 
Ce que je disais c'est qu'il faut séparer la problématique purement éducative (bon processus de classification des élèves) et, disons, démographique (quelle fraction de la cohorte va ou).

bons gestionnaires ou alors habiles à se servir dans les caisses  

 
Je ne sais pas d'où tu tires cette idée.
 
Le but des prérequis c'est de réduire le taux d'échec en première année de licence et d'y améliorer les conditions de travail (pour les étudiants et les enseignants). Ce n'est absolument pas de rediriger les bacheliers S vers les licences scientifiques.
 
 

Le taux d'échec en première année n'est pas un souci, c'est les années suivantes sans porte de sortie que ça pose un gros problème.

Agatha Christie
Mary Hinggins Clark
Stephen King
Barack Obama
Donald Trump

 
Logique, on a déjà détruit la chimie, la physique c'est NEXT.
 
La plupart des délocalisations industrielles en chimie ont été faites avec le prétexte environnemental et/ou des coûts, alors que le manque de compétence en Europe est en fait devenu le problème numéro 1. L'affaire du Levothyrox est un bon exemple du manque total de compétence en chimie en France/Europe. Les principes actifs des médicaments, les plateformes de bio-médicaments, tout ça est parti en Asie et c'est pas pour des histoires de coût.

Ca fait 3 ans que je le dis sur HfR... mais les campagnes ne sont pas des zones difficiles(c)Fisca  
 

Le truc, c'est que la très très grande majorité des étudiants en 2e année de médecine on fait ni SVT ni physique mais spé math.  
 

Je confirme. Mais si nos élèves ne savent plus gérer une situation de proportionnalité, au moins ils savent faire des taches complexes [sic]  
 

C'est un autre problème. Ca figure dans le cursus, a minima.

De ce que m'en disent les inspecteurs    
Faut distinguer la communication du gouvernement des effets sur le terrain hein.

 
La différence c'est que ton bachelier S, si c'est quelqu'un qui lit beaucoup et qui a une bonne culture littéraire, ca va pas être un soucis et lire et s'instruire se fait largement en dehors de l'école. Les Maths par contre ca me parait plus difficile. J'y peux rien si c'est comme ca, et je suis pas un matheux, je fait partie de ces gens qui ont fait S parce "qu'il fallait" alors que je n'était pas bon en maths.

 
On s'en fout de tout ça, suffira de créer des applis pour compenser. En mode agile of course.

Si l'effet réel de Blanquer dans le secondaire c'est de mettre plus de latin et moins de physique et de cloisonner les débouchés des différents bac généraux entre eux, je comprends mieux pourquoi un mec comme Finkielkraut et aussi toute la sphère réac en général crie au génie.

 
Evidemment que c'est un souci. Ca consomme des moyens inutilement, ça décourage les étudiants et les enseignants.
 
Va demander à un enseignant de corriger un devoir maison au premier semestre de L1 quand il sait que 80% de la promo va écrire du charabia.
Va motiver un bon étudiant quand il a 45/20 à l'examen semestriel.
Va demander l'ouverture d'un nouveau groupe de TD quand t'as 30% de réussite.