on y consacre 20 milliard par an.

 
             
 
tout est dit  

Curieux en effet, grosso modo le max d'APL est de l'ordre de 250€ per capita.

ah ok donc Israël occupe la Palestine car les pays arabes ne reconnaissent pas Israël
du coup les pays arabes peuvent occuper Israël du fait qu'Israël occupe la Palestine ?

Oui enfin, le problème de l'immobilier en France ne concerne pas que les marchands de sommeil mais le prix des loyers dans toutes les grandes agglomérations. Réduire de 5€ l'APL ne changera absolument rien à cela.

 
Non, dans ma CC, c'est 1%, que le patron soit d'accord ou pas, que l'accord soit rejeté ou pas. J'avoue, ma CC est plutôt attrayante (Métallurgie)

 
Hormis cela, il ne fait pas marche arrière toute !

 
y a ptet une nouvelle loi pour cette année, mais jusqu'à présent j'ai jamais rien vu de tel.
 
en ssii en général c'est une enveloppe globale, repartie à la tête du client, autrement dit ceux qui sucent le mieux raflent tout

Oui enfin, le problème de l'immobilier en France ne concerne pas que les marchands de sommeil mais le prix des loyers dans toutes les grandes agglomérations. Réduire de 5€ l'APL ne changera absolument rien à cela.

 

 
J'étais étudiant quand les APL sont apparues. Quand j'ai changé d'appart, le loyer de celui que je voulais l'année précédente avait été augmenté du montant des APL.  
 
Donc non, les APL n'aident pas les étudiants, c'est un transfert d'argent du contribuable à un investisseur immobilier privé, ce qui n'a pas lieu d'être.

Ce qui est quand même aberrant

dès que tu tentes une réforme du truc, il y a une levée de bouclier, d'années en années le coût a augmenté.
Forcément une réforme sera douloureuse, ce n'est pas possible qu'il n'y ait pas d'effet. C'est comme reprendre le sport et croire qu'on ne va pas avoir de courbature.

 
Il a un programme euro compatible.
L'objectif de réduction de la dette n'a jamais été caché. Macron semble certe vouloir imposer une rigueur qui ne dit pas son nom. Mais pour l'instant le plus gros camouflet a été sur le budget de l'armée.
Le truc qui me parait dingue c'est que si il avait pris une mesure inverse, c'est à dire augmenter le budget de l'armée, il se serait pris la même volée de bois vert de la part des mêmes commentateurs bien intentionnés qui auraient sans doute trouvé à redire sur ce "cadeau fait aux marchands d'armes".
 
Après, le débat est toujours le même entre ceux qui pensent qu'il faut un Etat beaucoup plus providence/plus protecteur et que le déficit c'est pas grave, que c'est qu'un jeu d'écriture comptable...et ceux qui pensent que c'est pas tenable à long terme et qu'il vaut mieux alléger les charges sur les entreprises pour créer de la croissance qui profitera à tous, ruissellement toussa...
Les 2 opinions sont critiquables et défendables. Macron a fait son choix et il a été élu sur ce choix. Certes Macron a été élu contre la majorité du choix des habitants de ce pays blablabla déni de démocratie blablabla #wesh wesh les copains. Mais c'est le jeu du suffrage. C'est comme ça.
 
Une chose est sûre, Macron n'est pas là pour se faire aimer, quoi qu'on en pense, mais pour lancer les réformes que tous les politiciens appellent de leur vœux depuis 20 ans sans jamais oser les faire.
 
Rien ne dit qu'il réussira mais s'il y a au moins un truc dont il aurait selon moi raison de se foutre, c'est bien de sa cote de popularité. Sujet n°1 dans les médias ce matin.  
Ce n'est pas et ça ne devrait jamais être un but en soi pour quelque gouvernant que ce soit. Et je ne comprends pas que les journalistes s'attachent à ça.  
 
Quel interêt que Macron fasse un "sans faute" en terme de comm ? C'est pas une comm réussie de l'Elysée qui va donner du boulot à tout le monde, qui va reloger des migrants, qui remboursera les frais de lunettes, qui payera les bailleurs locatifs à Paris via les APL, ou qui donnera des cartouches aux militaires.
 
La satisfaction vis à vis de Macron se jugera dans 5 ans à 10 ans ou jamais, on s'en fiche.
Gorbatchev a fait sortir la Russie de l'ère soviétique, c'est sans doute le gouvernant Russe historiquement le plus détesté là bas (je ne dis pas que Macron est le Gorbatchev Français, je dis juste que les précurseurs du changement sont souvent mal vus, nul n'est prophète en son pays).
 
Les indicateurs qui comptent et que l'on doit surveiller avec attention, sont croissance, indice de pauvreté, taux de chomage, niveau d'éducation, santé, sécurité...etc
 
Que le peuple aime ou pas jupiter, on s'en branle. Il l'a élu et ça va durer 5 ans minimum, autant s'y faire.

Bah oui mais c'est pas du tout l'objectif de la mesure

Ce qui est quand même aberrant

 
Justement, j'aimerais bien le connaître l'objectif. Parceque 16M d'économies, c'est pas avec ça qu'ils vont résorber grand chose.
Par contre se donner une image bien pourrave auprès des étudiants, là c'est réussi

oui?  

 
Justement, j'aimerais bien le connaître l'objectif. Parceque 16M d'économies, c'est pas avec ça qu'ils vont résorber grand chose.
Par contre se donner une image bien pourrave auprès des étudiants, là c'est réussi

dès que tu tentes une réforme du truc, il y a une levée de bouclier, d'années en années le coût a augmenté.
Forcément une réforme sera douloureuse, ce n'est pas possible qu'il n'y ait pas d'effet.  C'est comme reprendre le sport et croire qu'on ne va pas avoir de courbature.  

Je connais quelques étudiants qui se sont fait quelques sous frauduleusement grâce aux APL en déclarant pas leur déménagement / stage à l'étranger etc. C'est simple comme bonjour.  
Mais on nous expliquera sûrement que c'est légitime car c'est les riches qui se gavent.

c'est sur la situation a N-2 qu'on calcule mais on attend du citoyen un peu d'honneté en disant j'en ai plus besoin.  

 
Quelle réforme ?

 
Justement, j'aimerais bien le connaître l'objectif. Parceque 16M d'économies, c'est pas avec ça qu'ils vont résorber grand chose.
Par contre se donner une image bien pourrave auprès des étudiants, là c'est réussi

Je connais quelques étudiants qui se sont fait quelques sous frauduleusement grâce aux APL en déclarant pas leur déménagement / stage à l'étranger etc. C'est simple comme bonjour.  
Mais on nous expliquera sûrement que c'est légitime car c'est les riches qui se gavent.

Je connais quelques étudiants qui se sont fait quelques sous frauduleusement grâce aux APL en déclarant pas leur déménagement / stage à l'étranger etc. C'est simple comme bonjour.  
Mais on nous expliquera sûrement que c'est légitime car c'est les riches qui se gavent.

les apl n'ont pas été crée cette année.

 
Tu dis "dès que tu tentes une réforme du truc, il y a une levée de bouclier" donc je te demande "quelle réforme ?".
Parce que le coup des 5 euros en moins pour tout le monde je n'appelle pas cela une réforme.

oui?  

Ceci dit aujourd'hui faire une partie de ses études à l'étranger est devenu quasi obligatoire dans bien des cas si l'on veut trouver du taf par la suite.

c'est sur la situation a N-2 qu'on calcule mais on attend du citoyen un peu d'honneté en disant j'en ai plus besoin.  

Là je parle d'autre chose : faire baisser le coût délirant de l'immobilier pour une bonne partie des français. Une baisse de 5€ des APL aura un impact totalement nul là-dessus. Aucun proprio n'ira relouer à la baisse de 5€ son appart à cause de cela. A part les personnes les plus en difficultés, les autres trouveront les 60€ sur l'année pour compenser donc rien ne changera sur les prix.

Le seul truc que ça va faire est une baisse de dépenses pour l'état, ça n'apportera absolument rien d'autre. Mais couplé à la baisse de l'ISF, ça donne une impression passablement négative : je prends aux pauvres et je redonne aux riches.
 

 
Tu dis "dès que tu tentes une réforme du truc, il y a une levée de bouclier" donc je te demande "quelle réforme ?".
Parce que le coup des 5 euros en moins pour tout le monde je n'appelle pas cela une réforme.

 
si je le prend en mode cynique, 5€ en moins par foyer, c'est 5€ qui n'iront pas dans les poches d'aliexpress pour acheter un handspinner à la con.
 
Par contre, le résultat attendu sur la baisse de l'iSF c'est pas betement "faire un cadeau aux riches" pour qu'ils puissent boire du caviar dans leur piscine de champagne ou vice-versa c'est permettre à des gens d'utiliser cette part de leur fortune pour acheter d'autres biens, investir et, se faisant,  de faire de la croissance. Le résultat attendu est là, l'objectif des cadeaux fiscaux aux plus riches est logique dans le sens ou le levier sur l'économie réelle, et le retour sur investissement est normalement plus fort que dans le cas des pauvres qui donneront le différentiel de 5€ à Philip Morris ou à Mac Donald.
 
Evidemment je caricature, mais la théorie de ces économies et baisses ici et là c'est de dire qu'un cadeau fait aux riches profite sur le long terme plus à tous qu'un cadeau fait aux pauvres
Je dis pas que c'est vrai, je dis que c'est la pensée économique de Macron. On peut etre pour ou contre, mais ça va quand même plus loin que "il fait des cadeaux aux riches pendant ques les pauvres crèvent de faim "
 
Y'a quand même un dessein global qui veut tirer vers le haut toute la société fr, pas juste les nantis.

 
J'avais rien déclaré du tout - par phobie administrative plutôt que par volonté de gruger hein. De mémoire ça s'était coupé avec deux mois de retard - et j'ai remboursé le trop perçu évidemment. Le potentiel de triche n'est pas si énorme.  
 

 
C'est une légende urbaine qui circule depuis un moment mais je doute qu'un employeur en ait quelque chose à battre de savoir que tel candidat est allé se bourrer le gueule un an en Erasmus.