Reprise du message précédent :

Donc il faut que le coût pour les danois soit supérieur à ce qu'ils en ont tiré. Enfin bon quand on voit qu'on n'arrive même pas à faire respecter un minimum l'état de droit en Hongrie, je me doute bien qu'on ne fera rien contre les danois à part froncer sévèrement les sourcils en resservant du champagne à leur ambassadeur.

 
https://www.youtube.com/watch?v=siux1pFQ_NM
 
Imagine avec tes 1m90 et tes 100 kilos.

Surtout le fils.

 
Le psychanalyse est une pseudo science complétement bidon.
Dans ma jeunesse, j'y ai cru, j'ai lu beaucoup de truc de Freud jusqu'au jour où je me suis rendu compte que ce n'était pas scientifique : Des théories basés sur rien et avec aucun processus de vérification.

 
Oui mais ta vidéo en vrai, ça n'arrivera jamais chez nous. Et ensuite, en admettant que j'ai besoin de physiquement intervenir, je sais parfaitement quel endroit je viserais.
 
Les cas où je me réserve le droit d'intervenir physiquement comprennent par exemple le fait de faire du mal gratuitement aux animaux ou aux autres enfants. C'est certainement pas parce que je suis énervé et/ou que mes enfants font du bruit.

Tu seras le premier à gueuler (voire plus) si ta môme reviens de l'école avec une trace de giffle sur le visage parce qu'elle a été punie par son prof.

 
Parce que tu crois que les parents actuels ont lu Dolto?
Non il y a toujours eu des parents permissifs et d'autres plus autoritaires. C'est la société dans son ensemble qui se veut de plus en plus bienveillante dans une logique de progrès.

les humiliations , oui (cf  "le dormir chez les maternelles" plus haut )
les coups de gueule, les baffes , non . On s'en fout. Voire même on se dit qu'on l'a bien mérité, on a vraiment trop fait le con  

 
La non-violence est invalidée ?

 
Tu oublies que dans la famille on est tous enseignant (sauf moi, bien que j'ai aussi enseigné en école de musique pendant plusieurs années) et tu te goures à 10 000%. Je soutiens à fond les instits de ma fille (et je les encourage à être intraitable Mais pas de soucis, tout marche parfaitement à  
 l'école cômparazar).
 
Tu dis n'importe quoi parce que tu n'as aucun autre argument qu'un "ouh mon Dieu, il dit qu'on peut corriger un enfant"  

 
ben toi en fait  

Et la baffe devant tous les copains, tu le met où sur le curseur ?

 
Je parle pas des parents (quoi qu'il y aurait sans doute bcp à en dire), mais bien des règles en vigueur et de l'évolution de la Loi. Et ça, ça s'est fait à cause de soi-disant "progressistes" genre Dolto qui s'appuient sur de la psy débile qui est de plus en plus invalidée.

 
La non-violence, c'est un mythe. La violence est PIRE de nos jours que lorsque j'étais enfant et c'est pas sans raison.

aucune importance.
Aujourd'hui c'est moi qui ait pris. Demain ce sera un autre  

Je rebondis sur la partie en gras.

Le problème n'est même pas que le départ est incertain, le problème est qu'à effort équivalent ils passeront derrière tout le monde.

J'ai déjà galère comme un chien en étant "juste" fils de pauvre et sous diplômé, j imagine même pas si en plus je m étais appelé Abdullah

J'avais un instit de cm1 qui frappait pas trop (il pinçait juste) mais sinon quand y'en avait un qui chahutait il l'interrogeait puis l'attaquait sur son physique. Genre une vanne "t'es gros" ou "tu pues de la gueule", et toute la classe de rire aux éclats.    
Moi il m'avait juste appelé "euh", parce qu'un jour où je me suis fait interrogé j'ai répondu avec des hésitations et des "euh...".

 
ça, je suis contre.
 
PS : tu m'as fait marrer avec ton "il pinçait juste" (j'en ai connu qui faisaient ça aussi.   )

 
Mais bien sur, c'est pas de leur faute c'est de la faute de la société qui les fait passer après tout le monde

Dans un collège/lycée normal, un parent qui dit à un prof "n'hésitez pas à frapper mes enfants si ils le méritent" ça nous horrifie (tu devrais le savoir puisque tu as tant de profs autour de toi).
 
Mais je suis convaincu que tu ne diras jamais ça à un prof, ou à une baby sitter, ou à un adulte à qui tu confies tes enfants. Dans la réalité tu ne frappes pas tes enfants et si on y touche tu vas devenir dinque, et c'est normal. Je préfère penser que tu mitonnes que de penser que tu es prêt à dire à un adulte qu'il a le droit de frapper tes enfants.
 
Let's agree to disagree, je pense qu'on a tous les deux étalé tous nos arguments.

Non.
Ce n'est plus le cas depuis longtemps.
Faut arrêter de voir la situation avec le prisme des années 80.
Aujourd'hui, les enfants issus de l'immigration sont partout, et tu les trouves dans toutes les strates de la société.
Ceux qui veulent s'en sortir, s'en sortent.

Tiens ça faisait longtemps. Au moins deux pages  

J'ai connu aussi

 
Sortir ça maintenant, en plein milieu du débat sur les châtiments corporels à l'école... ça c'est du troll.

 
Ca dépend surtout des parents en fait. Et bien du patrimoine intellectuel des parents que de leur patrimoine financier. Si les parents n'en ont rien à faire de la scolarité de leurs gamins, ces derniers sont déjà quasiment condamnés.

 
ça m'est arrivé une ou deux fois, ma mère m'en remettait une (et elle était prof aussi).

 
On est vraiment pas du même monde.
 
Moi je viens d'un monde où dans mon village, les vieux corrigeaient les enfants qui faisaient des conneries alors que c'était pas les leurs.  
 
Et le "tu vas devenir dingue", tu me confonds avec les cailleras de ton quartier.
 
Si un prof gifle ma fille (c'est interdit, ça n'arrivera jamais et puis en plus ma fille se tient à carreau), je prendrais rdv avec le prof pour savoir ce qui s'est passé et quel type de punition aura ma fille à la maison. Et là où je me demande réellement si tu es prof, c'est qu'en PLUS quoi qu'il arrive j'aurais une grosse tendance à protéger le prof (en admettant qu'il ait perdu ses nerfs) parce que chez nous, la solidarité ça existe et qu'on sait que le métier de prof peut être très pénible. J'ai vu mes parents tous les jours exténués par leur boulot.
 
A voir tes commentaires, tu penses que tous les parents de nos jours réagissent de la même manière on dirait... Ben tu te goures et pas qu'un peu.

Je trouve ça assez incroyable tous ces gens qui sont contents d'avoir pris des baffes quand ils étaient petits.
 
Je suis désolé, je dois être un mauvais prof, mais je ne frapperais pas vos enfants

Meme si on te traite de "sale pute" ?

Juste une béquille. C'est efficace et c'est promu par Emmanuel Macron.

 
Ben oui tu trouves ça incroyable visiblement. Ah mon avis on t'a surtout bien conditionné. Si aucun de nous ne regrette son éducation, il serait peut-être temps que tu te poses certaines questions sur les paradigmes qui règnent en maître de nos jours en terme d'éducation. A voir le niveau lamentable en math ou en français aussi. A voir l'ascenseur social en panne aussi. Il faudrait peut-être envisager que tout est lié, tu ne crois pas ?
 
Sérieusement, tu es content de la situation ? Tu t'imagines vraiment qu'il suffirait de plus d'argent pour résoudre les problèmes ? T'as pas l'impression qu'il y a quelque chose qui cloche ?

 
Les choses ont changé (et d'ailleurs je ne crois pas que ma mère frappait ses élèves, mais elle savait se faire respecter sans pb), après une claque qui rend la joue un peu rouge c'est pas déboîter la tête d'un gamin non plus (ni l'humilier genre fessée déculottée).
 
Tu peux faire largement pire en tant que prof sans toucher personne.

Laisse tomber on ne seras jamais d'accord.
99,9% des gens, si on touche à un cheveu de leur enfant ils sont prêt à rétablir la peine de mort. Mais tout à coup les chatiments corporels à l'école c'est une bonne chose.
Je ne dis pas ça spécialement pour toi, ta vie je m'en fous pas mal, tu m'excuseras.

 
Bah il y a baffe et baffe, je m'en suis pris aussi (et je les méritais).
Mais pour moi, certains fois c'est nécessaire. La carotte, le dialogue... ça ne marche pas tout le temps.

 
Je pense que ce qu'ils veulent dire c'est que "c'est pas la mort" alors qu'aujourd'hui on en ferait tout un plat.
 
Mais Hermès veut pas répondre à la question. Un ou une prof tire l'oreille d'un élève celui ci crie un peu de douleur et frappe le ou la prof pour se libérer, on fait quoi ?
Le professeur jurera qu'il a pas tiré plus fort que d'habitude, l'élève jurera que ça faisait trop mal et qu'il devait faire quelque chose pour se libérer.  
On en reste là, 1 partout ? Le prof est humilié, un élève l'a frappé et il n'a rien eu, ça la fout mal.
On puni l'élève ? Ca semble pas très juste, il a eu un réflexe de défense, ça lui a vraiment fait mal.

Un chimage structruel de 3 millions, et encore en comptant pas ceux qui sont en temps partiel subi, ceux qui sont en "formation", ceux qui bossent à 3h de chez eux en horaire décalé..
Non non, notre société génère des mecs qui restent sur le carreau. Certains s'en sortent mais quand bien même tout le monde se srotirait les doigts du cul, y a pas de la place pour tout le monde.

 
Tu es toute excusée. Si ça te rassure de penser que je fais partie de tes 0.1%...    
 
Et puis il faudrait arrêter avec les grands mots (maux lol).  
 
Châtiments corporels pour moi, c'est genre le martinet et/ou des punitions calculées et prévues dans le cadre d'un règlement (genre ce qui existait encore avant les années 60), c'est pas une petite tape sur la tête ou du tirage de cheveux ou d'oreille et c'est même pas une gifle au collège.
Là aussi tu es prof, tu devrais savoir que les mots ont un sens.

J'avais une collègue qui frappait régulièrement ses élèves : Elle donnait des tapes derrière la tête, et si un gamin lui faisait une remarque sur cette pratique, elle jouait la carte de l'humour "Holala, c'est bon, tu vas pas nous faire un foin pour ça". Elle tenait bien ses classes de LP avec cette technique, même les pires.
Durant les 5 années où elle était dans le même bahut que moi, elle n'a jamais eu de problème avec ça

C'est ça, si on file des baffes au gamins, ils vont faire des progrès en maths    
 
Tu peux comprendre que je suis pas d'accord ou tu vas continuer à t'accrocher comme un pitbull à son ballon ?

T'appelles ça châtiments espèce de fragile?

 
Déjà, on va pas se mentir. Quand j'étais enfant, les chances pour que cela arrive étaient équivalentes à gagner au loto. En vrai, jamais j'élève n'aurait osé se rebellé physiquement.
 
J'imagine que dans des cas sociaux TRES graves avec des enfants déjà battus sans cesse et injustement, ça pouvait arriver et j'imagine aisément que lorsque les instits et les profs de cette époque étaient confrontés à cela, on avait une approche pour le coup totalement différente et on cherchait à comprendre ce qui se passait. Pour qu'un enfant ose à mon époque se révolter physiquement contre l'instit ou le prof, c'est qu'il devait vraiment vivre des choses très graves à la maison.