Reprise du message précédent :

Il a sûrement des actions là dedans

Le problème c est que les ecologistes ne sont pas qualifiés pour protéger l environnement, c est un fond de commerce mais au niveau des résultats c est souvent maigre.  
 
L écologisme politique a été dès le depart pourri par les tendances sectaires, d’ou les incroyables batailles de chapelles et de chefs au sein d un mouvement qui représentait 5% politiquement.
 
Donc evidemment 0 pragmatisme, 0 réalisme. Maintenant on retourne aux origines du mouvements avec un millénarisme de fin du monde tout en brassant du vent. Stocker l eau c est mal, une usine c est mal, la biomasse c est mal, pour tout projet on trouve un truc a redire forcement tout être humain ou activité économique génère forcement du carbone.
 
C est un mantra l écologie, plus qu un reel plan d action concret, les gens handpick leurs luttes en fonction de leurs sensibilité/lubie/névrose.

Tu refais l'amalgame EELV = écologistes    
 
Le GIEC est composé d'écologistes, Jean-Marc Jancovici est écologiste, Aurélien Barrault est écologiste, Etienne Klein est écologiste, Arthur Keller est écologiste, Haroun Tazieff était écologiste.
 
Tous ces gens sont extremement compétents et très qualifiés en ce qui concerne la protection de l'environnement.
 
Les écolo et l'écologisme politique ce n'est pas la même chose.
 
EDIT : Sur le fond je suis 100% d'accord avec toi cependant. Je mettrais un bémol sur les méga-bassines qui m'ont quand même un peu l'air d'être de l'accaparement de ressources.

+1

Et même au niveau de EELV, il faut bien différencier le militant de l'électeur, ces derniers ne partageant pas toutes les thèses des premiers, loin de là

alors on peut dire pareil du RN vous pensez?

 
Une personne qui se qualifie intelligent n’est pas forcément intelligente. C’est pareil avec les gens et les partis qui se prétendent ecolo.
 
Le sigle de EELV est trompeur car il pourrait laisser penser que c’est un parti écologique.

Aujourd hui tout le monde s affirme ecolo, c est valorisant voir une obligation, reste la realité, Tazieff comme Arthus Bertrand ont beau se declarer ecolo, ils ont une vie avec un bilan carbone de ouf.  
 
Mais quelque soit les efforts individuels realisés c est sans effet car la population continue d augmenter et les besoins par habitant aussi.
 
Depuis le fameux debat Tazzief / Cousteau la population a doublé, mais plus encore qu un pourcentage c est 4 milliards d êtres humains en plus, combiné a la mondialisation des échanges, c est pas de trier ses poubelles et aller a la boulangerie a velo qui va changer cela.
 
Vue le train et le mode de vie de toute personne publique aujourd hui tu peux deja exclure que la personne fait effectivement quelque chose pour le climat.
 
C est sans solution. Il faut que chacun trouve une activité et une utilité a sa vie, donc les chaines logistiques et organisationnelles se sont étendues a l infini, on ne peut pas humainement revenir en arrière sans guerre/massacre/esclavage ni aller en avant sans acceleration du RC.

Curieuse comparaison alors que beaucoup n'ont également pas eu le temps de salir les sols de Matignon. Du reste la majeur partie n'est restée que 2 ans
https://www.gouvernement.fr/les-pre [...] 958-a-2020
 
 
Je te comprends. Ça me fait ça lorsqu'on ose confondre gauche et ultragauche
 

Si on remplace Juif par ultragauche, on n'est pas loin des discours de ce brave Goebbels    
 

Oui et non.
Au niveau du FN je pense qu'il s'agit d'une différence "d'intensité" entre un militant et certains électeurs.
Mais pour EELV, les militants sont très majoritairement pour une sortie du nucléaire alors que certains électeurs sont même pas pour une diminution, on est carrément sur une différence idéologique

Ca y est c'est fini les manifs ?

Ca sera quoi le nom ?? La CAD (cellule anti zad) . Faudra pas confondre avec "c'est-à-dire"
On va se tromper avec tout ces acronymes.

J'entends ça de plus en plus. On ne peut rien y faire donc profitons de l'instant présent.
 
J'entends ce discours et je partage même en partie ce point de vue. Mais c'est relativement facile pour moi : j'ai 50 ans et je n'ai pas d'enfants (et je n'en veux pas).
 
Ce discours doit est bien plus difficile à tenir si on a 20 ans ou si on a des enfants en bas âge.
 
Et il a quand même ses limites, si on pousse ce raisonnement jusqu'au bout, on va tous manger des côtes de boeuf à Phuket.

Ça se concrétise comment être écolo dans la vie de tous les jours ? Des choix particulier sur la bouffe ? Les transports ? Faire la vaisselle ou la lessive à la main ? Ne plus prendre l’avion ? Ou c’est simplement des principes et un avis sur le nucléaire etc ?
C’est quoi les leviers à notre échelle ?
Vraie question parce que t’as plein de gens qui se revendiquent écolo mais au final concrètement à part dire que les riches prennent trop l’avion…..

 
Aller au boulot à bicyclette et en vacances à Bali en avion.

Je ne me sens pas super ecolo mais j'ai des principes que j'essaye de suivre

- je ne prends pas la voiture si je peux m'en passer (à pied ou à vélo)
- je ne laisse pas tourner mes appareils genre pc si je n'en n'ai pas besoin
- sauf très rares cas je ne change mon matériel que s'il est hs et non réparable (osef du denier tel à la mode ou des fringues)
- j'essaye de faire attention à l'eau que j'utilise
- si je dois passer une commande en vpc j'attends d'avoir plusieurs choses à commander, j'evites une commande amazon pour une clé usb par exemple

Bref je ne me sens pas ecolo mais un minimum responsable

Le problème de l'écologie en France, c'est que ça a été investi très tôt par les vieux trotskistes de 1968, après constat que leur vieille idéologie stricte genre Lutte Ouvrière et autres ne fonctionnait plus trop. C'est une vieille technique, qui s'appelle l'entrisme, qui consiste à investir en masse un parti qui a le vent en poupe.
Ce qui explique que EELV n'est en aucun cas un parti écolo mais surtout un parti profondément gauchiste. C'est tout sauf un hasard si après la démission de Hulot, on avait proposé le ministère de l'écologie à Cohn-Bendit…  
 

Comment résister à la majorité de leurs sympathisants ?

Du coup je suis un peu pareil.
J’ai même plus de voiture puisqu’habitant une grande ville je peux m’en passer, et j’aime bien marcher.

Je ne connais que ceux-là et oui, ce sont bien eux les spécialistes, qu'il faudrait donc écouter. "Oui mais", y'a des contraintes budgétaires et à ce "jeu" là, les politiques auront toujours le dernier mot, vu que c'est eux qui décident via la politique du gvt et ce gvt là, n'est pas réputé pour sa sagesse écologique. Alors que, lorsqu'on écoute les vrais de vrais écologistes, l'urgence est là. L'extrême urgence. Encore une belle entourloupe de la troupe à Macron de nous parler à propos des retraites qu'il ne faudrait pas laisser dériver pour éviter de faire porter le chapeau aux générations futures, alors que le RC va nous affaiblir bien plus rapidement que l'âge du départ à la retraite.

Et pour être complétement pessimiste    même si nous mettions le paquet en investissement pour atténuer les effets du RC les autres pays ne suivraient pas. Donc, je sais pas pourquoi je fais un long post alors que je conclus avec la chronique d'une mort annoncée.
Haut les cœurs garçons, malgré le paradoxe, certaines batailles valent la peine d'être menées  

Il suffit de lire pas longtemps pour s'apercevoir que EELV est un parti politique et qu'il représente une partie de la population. Et, comme le dirait Jacques Brel...

Je vois EELV disparaître dans LFI.
Les sympathisants de gauche pro-nuke voteront PCF ou s'abstiendront.  

Je leur prédis une belle chute aux prochain élections nationales (européennes et législatives)

Et demander une hausse des salaires et des retraites pour toujours plus consommer au lieu d'etre dans la décroissance

C’est évident et même pas débattu pour le coup

Manger du pangolin pour lancer des pandémies meurtrières.

Dans la mesure où les idées réelles du RN relèvent en grande partie du pénal, y a des chances oui

Parce que les sympathisants/électeurs eelv sont pour les programmes locaux d’EELV mais pas pour le fond idéologique national antinuc en majorité.
S’ils font l’erreur stratégique de la ramener à nouveau médiatiquement contre le nuc, ça va se voir au moins au niveau national. Ça a déjà certainement coûté bcp de voix à jadot à la dernière présidentielle.

 
On parle d'une boite capable de faire rouler un poids lourd quasiment vide juste pour respecter les délais de livraison.

Ca n’explique en rien la prégnance des antinuc alors que le PC y est favorable par exemple…

 
Oui je sais, quand je peux j'évite, mais malheureusement je l'avoue le côté finances prime (sans jeu de mots)

 
Et c'est encore le militaire Tammuz qui gagne le prix du poncif pas drôle aujourd'hui...  
 
Il gagne comme il en rêvait un bazooka...
 
en carton recyclable, of course...

 
 
Itou...

En l'occurrence c'est pas un poncif mais un truc qui s'est bel et bien passé

https://m.bild.de/bild-plus/regiona [...] obile.html

 
les juifs ont toujours squatté notre territoire en effet

 
 
Aussi loin que je me souvienne, le PCF a toujours été partisan du nucléaire civil. C'est pas neuf...

 
Désolé, je ne lis pas l'allemand...
 
Mais dire que ceux qui sont soucieux de l'avenir de la planète et prennent le vélo au lieu de prendre systématiquement la bagnole font leur voyage aérien annuel à Bali, c'est un poncif...
 
Comme dire que ceux qui vont en salle de sports y vont toujours en bagnole...  

 
 
Pareil, mais c'est une position très confortable. De privilégié à qui ça ne coûte guère car de toute façon même en faisant ça nous sommes dans une tranche de population qui a explosé toutes les limites.
Tiens tu ne parles pas de la barbaque.
Moi non plus d'ailleurs.

 
Avec ma femme on mange quasi plus de viande, très rarement. Rien à voir avec les vegan ou végétarien, juste qu'à priori ça n'est pas si bon que ça la viande pour nous les Hommes, vrai ou bullshit je ne sais pas mais ça ne me manque pas plus que ça