Reprise du message précédent :

Ce n'est pas ce que je disais.
 
Je disais que la proportion des célibataires avec ce niveau de revenus est bien plus grande à Paris qu'ailleurs.

 
L'IR a été inventé en France, en 1914. Il a toujours été familialisé (en 1979 la loi disait encore qu'il incombait au chef de famille, pour ses revenus ainsi que ceux éventuels de sa femme et de ses enfants).

 
 
C'est une définition purement arbitraire qui consiste à prendre le double du revenu médian.

Je viens de faire une simulation (sans rien prendre en compte que le revenu)

Un couple qui gagne 80 000 paye 9444 euros d'IR.
Le célibataire qui en gagne 80 000 paye 15522.

Après ce que veut faire méluche, si les deux parties sont au meme niveau (soit 40 000 par an dans ce couple), ca ne changera rien à ce qu'ils payent (4722) chacun.

Si le conjoint 1 gagnait 60000 et le conjoint 2 20 000, , 1 va payer (10122) et 2 (452), ca fait 1200 euros de plus d'impots perçus pour ce foyer en plus.

Par contre :

Un foyer qui gagne 40000 eurals par an, paye actuellement 1178 eurals d'IR. C'est ce que paye le conjoint qui entretient l'autre.

Une fois la révolution méluche passée, il se fait désormais ouvrir de 4722 euros. et le foyer effectivement le sent encore plus passer.

PAR CONTRE, si les deux personnes du foyer sont de niveau de vie équivalent, toutes les deux gagnant 20 000 euros par an, elle ne payent plus que 452 euros chacune. Donc il faut que les deux personnes du foyer fassent partie des bas salaires.

 
C'est écrit et communiqué : ce genre de stat sert à rassurer la population qu'ils ne sont pas si mal lotis que ça. C'est afin de maitriser l'insatisfaction chronique.

 
Oui il faudrait un seuil de richesse, un seuil de super-richesse, un seuil d'ultra-richesse, ça serait plus représentatif. Alors que quand on est pauvre, on est pauvre  

 
 
Pas de ma faute si t'en es à demander la charité après le 10 du mois avec ce revenu.

 
Lâche tes hommes de paille ridicules mon grand  

https://www.midilibre.fr/2022/06/02 [...] 333614.php
 

 
 
Je suis très loin d'avoir 5790 € après impôts, je suis donc un parisien ultra pauvre.      
 
 
 
Et pourtant Méluche voudrait augmenter mon IR.  

Le message est donc, mettez vous ensemble au sein d'une même CSP, sinon l'imposition du foyer sera plus forte. Un coup de débile génie.

Par contre je me demande comment il voudrait établir la part des enfants au sein d'un même foyer vu que normalement elle fait partie du coef. familial. Garder l'équivalent à 0,5 ? 1 ? 1,25 ?

 
Les "journalistes" en ont tous parlé.
 
La source c'est un think tank de gauche (avec Piketti, Pinçon-Charlot, etc.) qui a décidé arbitrairement que "riche" c'était 2 fois le salaire médian.
 
à ce revenu, ou 4000, ou 5000, t'as une vie infiniment plus proche de qq1 à 2000 ou 3000 que de quelqu'un de réellement riche...
 
Mes parents gagnaient ça (chacun), enfin l'équivalent de l'époque, et en francs, et j'ai passé toute mon enfance à faire du camping, j'ai pris l'avion pour la première fois à 13 ans, ils n'ont jamais acheté de voiture neuve de leur vie... On ne manquait de rien, on faisait les activités qu'on voulait (genre cheval pour ma soeur à un moment), on peut dire qu'on était de classe moyenne haute ou qqchose du genre, mais riche, c'est juste pas le bon mot. Riche, tu roules en voiture haut de gamme achetée neuve, ou vraiment si tu t'en fous des voitures, la plus grosse Renault/Pigeot/Citron, pas une milieu de gamme sellerie tissu achetée d'occase. Riche, t'as une belle cuisine, pas un truc ikea déglingué. Riche, t'as fait plein de voyages lointains. Riche, tu vas dans de beaux hotels.
 
Et faire la distinction entre les célibataires ou sans enfants et les autres a ses limites. ça voudrait dire que certains deviennent riches le jour où leurs enfants quittent le foyer familial ? Genre ils fêtent ça en s'achetant une Rolex ?

On est d'accord un tel type de seuil n'a aucun sens

 
Tu as lu la conversation? Le mec balance des "toi comprendre" "L'autre raconte que de la merde" en guise de réponse, sodomise des diptères pour l'utilisation d'une expression etc? Et faudrait rester courtois en prime ?  
 
"C'est pas de ma faute si tu sais pas gerer ton pèze" la violence de l'attaque.

 
Ha au temps pour moi  

 
Non justement quand on est pauvre on n'est pas forcément pauvre
 
Il y a une "intensité de la pauvreté", qui est liée à l'éloignement de ce seuil. En France la plupart des pauvres sont assez proches du seuil, et donc pas ultra pauvres.

Le Dépeceur de Montauban en course pour 84/2...

 
Un peu simple le comparateur fiscal de Méluche. Il est conçu uniquement pour les salaires?
 
Dans notre foyer, je suis TNS, ma femme salariée + auto-entrepreneur. Comment comparer?

Chacun en mi-couple avec un mi-enfant.  

Tu peux demander un logement social comme une Simonet

 
Oui c'est sur que les célibataires ne sont pas aidés.
 
Après pas d'accord avec ta dernière phrase : un couple à 4k (addition des 2 salaires) et un célibataire à 5K, pas sur qu'il soit perdant  
 
N'oublie pas qu'en couple beaucoup de frais sont multipliés par 2 (essence, assurances auto, repas ect...)

 
Tu as aussi beaucoup de frais qui ne sont pas multipliés par deux, loin de la.
Abo internet, électricité, chauffage etc.

En gros ce que fait méluche ferait varier les impots payés par un foyer du simple au niveau celui d'un célibataire suivant le déséquilibre qui existe entre les revenus des deux conjoints.

 
Le seuil de pauvreté ambitionne de déterminer qui est pauvre, pourquoi ne pas avoir cette logique pour la richesse ?
Évidemment qu'en pratique c'est moins binaire qu'un bête seuil mais c'est statistique. Et ça ouvre à débat, est-on vraiment riche quand on doit travailler pour vivre par exemple ?

 
 
et surtout le loyer. En simple coupe t'as pas forcément besoin de deux fois plus d'espace. Avec les enfants c'est différent.

 
Bah le salaire et la ville, et l'emploi, sont tous liés. Il y a des évolutions en ce moment, mais trouver le même job et le même salaire qu'à Paris en étant à trifouillis les oies, c'est pas simple.
 

Vivre normalement c'est :
Pouvoir payer son loyer,
Pouvoir payer les charges et les factures,
Pouvoir se nourrir sans taper dans le discount
avoir une hygiène correcte. (vêtements et hygiène corporelle)
Pouvoir se déplacer jusqu'au taf.

La pauvreté qualifie les efforts que tu as à faire pour suffire à tout cela  sans tomber dans le rouge. La richesse qualifie la marge de manœuvre qu'il te reste pour faire autre chose sans avoir eu à regarder de près tes compte pour vivre normalement.

Après, y'a les pauvres et les "pauvres", ainsi que les "riches" et les riches.

à gauche on estime que tout le monde devrait pouvoir vivre normalement sans avoir à regarder trop ses comptes, donc il y a une légère contradiction, en gros ils veulent que tout le monde soit riche
 
Moi je suis plutôt d'accord avec la proposition initiale (disons qu'au premier décile faut vraiment faire gaffe, et au-delà on devrait avoir un minimum de marge), qui doit s'obtenir via son travail et son salaire bien sûr, par contre une personne qui fait ça avec juste des dépenses un peu supérieures, des achats un peu plus chers, ne devient pas riche pour autant. Riche c'est hors norme.

On sait comment ça fonctionnerait le système de Méluch ?

Par exemple, pour tous les gains autres que le salaire qui sont au noms des deux membres du couple ? Pour les enfants ? Pour la défiscalisation des niches fiscales ?

Par exemple, un couple qui a un gamin à la crèche, qui bénéficie de la réduction d'impôt ? 50/50 ? Au choix ? Les deux ?

Si un appartement appartenant à la communauté est mise en location, qui paye l'impôt sur le revenu ?

Ça m'a l'air d'être une sacrée usine à gaz comme changement.

 
Oui bien sur    
 

 
Oui, on est un "mauvais exemple" avec ma femme : couple sans enfants en maison, mais c'était notre rêve à tous les 2

Tout est déjà en place, ça doit bien marcher déjà pour les couples divorcés...

 
 
Riche c'est surtout quand tu peux être non soumis a l'obligation d'un travail qui te permet un certains niveau de vie.

J'espère qu'il restera là-bas, car c'est connu qu'il ne faut jamais quitter Montauban .

 
 
Donc un footballeur payé 50 millions par an n'est pas riche, puisqu'il est obligé de taper dans une balle pour avoir son fric ?  

Perso, ce serait plus l'aisance matérielle que t'apporte la richesse je dirait.

 
Ah bon ?
 
Au PSG ça se passe comme ça alors :

C'est un prolétaire car il vend sa force de travail