Reprise du message précédent :

 
j'avoue que je ne maîtrise pas le sujet des retraites, vu que je n'ai pas encore l'age j'avoue m’être concentré sur autre chose. argument a base de "de toute facon j'en toucherai sans doute pas"  
 
mais bref
les complémentaires c'est payé comment?
une surplus de cotisation?
c'est une option dans ses cotisation?
les budgets sont bien séparés alors?
est ce qu'on a un bilan actuel du rapport cotis/retraites
cotiz oligatoire / retraites
cotiz supp / complementaires?
 
c'est ptete les complémentaires qu'ils faudrait reformer alors? (vraie question donc)
 

La différence importante c'est que le complémentaire est un système par capitalisation pas par répartition.

Et que le régime général en France est bien trop élevé.

 
cas particuliers je dirais    
a priori un médecin ne peut pas faire autrement d’après son serment
 
bon sinon on pourrait parler en débat de fin de vue volontaire mais ca c'est toujours un tabou chez les médecins et les politiques

 
Oui, mais en quoi est-ce un avantage ?
 
Comme d'autres l'ont fait remarquer, capitalisation ou répartition, c'est toujours la richesse produite par les actifs qui permet de payer les retraites.
 
Le seul intérêt de la capitalisation, c'est qu'elle permet de ponctionner les actifs des autres pays en plus de ceux qu'on a chez soi.    
 
L'actif français paye donc à la fois pour financer la totalité des retraites françaises plus une partie des fonds de pension étrangers.    
 
 
Mais si tous les pays se mettent à en faire, ça ne marchera plus.

 
par contre il ne reste plus a prouver qu'il vont continuer a se faire tondre en fermant leur gueule
(mais je dis pas qu'ils vont pas continuer a se faire tondre )
 
si pour vous une justice fiscale et une demande de plus de représentativité c'est une révolution    

Le problème c'est que l'espérance de vie augmente mais l'espérance de vie en bonne santé n'augmente pas assez.  
Donc oui on peut passer la retraite à 70ans, mais ça pose un vrai problème aux entreprises parce que les 60ans et plus sont moins productifs tout en coutant plus cher

 
Ils ne veulent pas la justice fiscale, ils veulent que ce soit les autres qui payent. Ca n'a rien à voir.

J'espère que tu trolls parce que autrement...

Râler contre Macron parce que aucun de ses adversaires dont la CGT n'a réussi à le battre

 
Redevance TV faut être imposable à la TH pour la payer. Mais sinon effectivement pour ceux qui la paient c'est pareil pour tout le monde.

 
Mais ce n'est pas un impôt.

Il ouvre quand le site Granddebat.fr ??

 
non, on supprime le mini vieillesse.
 
les cotisations vont aux cotisants.
 
ras le bol qu'on distribue le pognon des autres.
 

C'est marrant, leur grand débat national... Les mouvement des GJ est né sur Internet et tu n'as aucun site internet sur lequel tu peux intervenir. Tout dans les mairies où la parole sera cadrée, cadenassée par les professionnels, rien ne va en sortir et ce sera peut-être reparti pour un tour, en encore plus violent.
 
Violence que je condamne par essence

 
non on ne laisse pas des gens mourrir de faim. Il est tout à fait normal d'avoir des minima sociaux.

 
il y aura un site internet hein.    

Pourquoi certains députés ne paient pas d’impôt sur le revenu
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Une idée de questionnement pour le "Grandéba", chapitre "Impôts et Fiscalité", section "Le consentement à l'impôt" ?  
 
Edit :
Source.

 
Oui 500€ par mois

 
Si le riche vit exactement comme le pauvre, le même panier de courses, la même bagnole, etc., il paie la même TVA, bien qu'il soit riche avec des gros revenus.
 
La TVA n'est pas proportionnelle aux revenus.

 
Oui ils sont remis en Libye, et c'est pas du futur c'est déjà le cas.

Ouais, nan mais ça je sais https://granddebat.fr/ J'eûs été plus inspiré de dire, qui n'est pas encore ouvert

 
sois un peu plus disruptif s'il te plais  
 
en gros j'ai l'impression que tu veux rien changer a ce qu'on fait actuellement?    
le travail y en aura de moins en moins
la croissance pareil
quand a l'excuse de la goutte d'eau elle me fait bien marrer a chaque fois que vous la ressortez en mode "nan mais c'est pas la   " ca fait surtout idéologie "on touche pas a ca, c'est pas rentable je vous assure" lire "les efforts pour les autres surtout"    
bref
 
je parle d'un maximum de retraite comme une effort des retraités actuels pour les actifs mais surtout pour les plus jeunes.
et non je ne parle pas pour autant de baisser les cotisations    
oui ca peut paraître injuste dit comme ca (bon ca l'est on va pas se mentir) mais c'est un moyen de demander plus d'efforts ceux qui le peuvent le plus.
attention le but c'est de pas tout leur prendre non plus mais d'étaler au max plutôt que de chercher des responsables a droite et a gauche.
 
perso je vois plus ca logique en méthode que d’hypocritement faire croire qu'on peut travailler plus longtemps et rêver d'un natalité qui résoudrait les problème. c'est pas un problème de gens mais d'actifs
 
après on peut effectivement partir sur une solution type, trouvons les coupables, éliminons les plus ou moins vite   en espérant que les problèmes disparaissent avec. mais je pense que l'histoire nous a montrer (même si on met la morale de coté) qu'au final c'est pas super positif parce que ca permet surtout aux parasites de ce systeme de parasiter encore plus

 
Le but est d'atteindre le max de français, donc le site des impôts est hors sujet.
 
Par contre pour les GJ c'est sur la page facebook du gouvernement qu'il faut la mettre.

 
Il faut baisser les salaires et avoir moins d'heures en fonction de l'age. Il faut aussi utiliser les seniors a bon escient comme par exemple pour les trainings, pour la documentation, pour les process etc...

Tu parles de l'afrique et de l'asie là ?
Parce qu'en europe, il y a les EHPAD non, en fin ce que j'en dit, je n'en voie pas beaucoup qui gardent leurs vieux avec eux dans notre beau pays dit civilisé.
 
Mais je suis d'accord avec toi, mes parents et grands-parents ont terminés leur vie chez eux et malheureusement ce début d'année la grand-mère de ma femme nous a quitté, 97 ans, chez elle, entourée de la famille.
Nous sommes un peu atypiques, c'est vrai, ayant un peu vécu en Afrique et en Asie.

 
le vrai riche il peut créer un fondation a laquelle il va cotiser (déductible)
fondation qui fera deux trois trucs on sait pas trop (genre acheter de l'art, défiscalisé) et surtout qui l'invitera chaque matin pour une petit dej de travail (ou il mangera un baguette sans tva)    
 
perso, si vous pouvez pas (encore) faire ca c'est que pour moi vous etes pas un "riche". vous êtes surement un cogipien aisé et le riche vous remercie vous aussi n'en doutez pas    
 

Ca sera cadré et cadenassé par qui? Tu penses qu'il y a tant de maires LREM que ça? Ou que les maires aiment bien Macron? Tu te souviens de la dernière réunion des maires et de la sortie de Macron?    

 
Oui
 
on met en place un système sur les retraites comme pour les rentes en assurance vie:
 
tu pars en retraite, avec par exemple une retraite qui sera de 2000/mois
 
tu veux une reversion sur le conjoint survivant?
 
si oui, il y a décote sur la pension que tu touches qui est fonction de l'âge du conjoint:
ex le conjoint a le même âge, tu touches 1800 et quand tu décèdes, le conjoint toucheras 1200
    le conjoint a 5 ans de moins, tu touches 1700 et quand tu décèdes, le conjoint toucheras 1200
si non, tu touches tes 2000, et aucune reversion
 
système juste et équitable
 

 
voilà, faut encore assister plus les assistés
 
on s'arrêtera quand?

Et donc si on a 100 pays qui émettent chacun des 1% du CO2 mondial, aucun pays n'est le vrai problème et tout va bien dans le meilleur des mondes    
 
Chaque pays s'engage à réduire ses émissions suite à des négociations internationales. Bien évidemment que la France fait partie du problème, parce qu'1% c'est pas négligeable (surtout quand on a moins de 1% de la population mondiale), mais surtout parce que si on refuse de réduire ça s'apparente à de la concurrence déloyale envers les pays qui font des efforts, et donc que la Chine ne réduira pas ses émissions si les pays occidentaux ne le font pas. Tout comme les pays africains et l'Inde refuseront ensuite.

 
C'est aussi le genre de choses auquel je pense, tu mets en place un système de semi-retraite à partir de 62 ans avec une durée légale stricte de travail de 20 heures par semaine. A la limite pour limiter la baisse de revenus tu supprimes les cotisations retraite (salariales comme patronales) qui sont directement versées au semi-retraité, du point de vue des caisses de retraite c'est toujours mieux d'avoirun semi-retraité de 65 ans qui ne cotise pas qu'un retraité de 65 ans à qui il faut verser une pension.
 
A tester cependant à petite échelle avant de généraliser parce qu'il y a pas mal de dérives possibles notamment si ça se fait au détriment des embauches de jeunes.

 
t'es en train de nous dire que y avait les pro européens limite mondialistes (tant que la paix règne) et les nationalistes français radicalisé qui voulaient combattre cette armistice malgré sa signature démocratique?  
en plus chez les résistants y avait de tout et ils étaient incapables de s'entendre (au début)  
 
 

 
dans ce cas, les femmes partent en retraite 5 ans plus tard que les hommes?
 
elles ont une espérance de vie supérieure de 5 ans à celle des hommes.
 
 

 
Mémé qui est branchée H24 à sa machine et qui ne se rappelle plus de son propre prénom, tu as les moyens de la garder chez toi ? Parce que moi honnêtement je ne vois pas bien où j'aurais la place à la maison, sans compter que ça veut dire que ma femme ou moi on arrête de travailler.

 
oui oui surtout dans ses rêves    
bien sur que les gens vont lire un lettre trop longue et imbuvable
 
ou alors ca serait un excellent argument pour dire "mais c’était dans la lettre! fallait la lire! vous l'avez tous reçue"  
une idée du budget quand même?

J'ai pas eu la lettre, vous l'avez reçue quand ?

 
Ca ne serait pas complètement illogique même si la différence d'espérance de vie tend à se réduire ces dernières décennies.
 

 
Tu penses que ce genre de smileys augmente la pertinence de tes messages ?

 
un rsa leur suffit
 
pourquoi que le rsa si tu as moins de 65 ans
 
et jackpot à 65 ans avec le mini vieillesse du même niveau que la retraite d'un smicard qui a travaillé 42 ans?

Surtout qu'on a appris il y a quelques années que les sénateurs LR récupéraient tout ou partie de leur cotisations au parti par le biais des étrennes  

Non mais je crois que tu as une vision très naïve de ce que font les chinois en Afrique.
Ils n'investissent pas, ils colonisent.
Ils ne créent pas d'emplois, le plus souvent, ils font bosser des chinois ou des travailleurs détachés qu'ils font venir temporairement de pays d'Asie du sud-est.
Ce qui les intéresse en Afrique, ce sont les ressources. En terme de commerce, de toutes façons, les populations africaines ne sont pas très intéressantes avec leur pouvoir d'achat très limité.
 
Si les européens veulent continuer à gaspiller du fric en "aides au développement" en Afrique, les chinois sont ravis ensuite de fourguer leurs merdes aux populations locales.
Mais il ne faut pas se leurrer: la stratégie chinoise en Afrique, c'est une stratégie de main-mise sur les ressources naturelles, en s'appuyant sur la corruption massive des élites locales.
Parce que la Chine pense à long terme. Et qu'elle est obsédée par deux choses: continuer à faire tourner son industrie et nourrir sa population grandissante.
 
Se féliciter des investissements chinois en Afrique, c'est comme se féliciter des conquêtes européennes de la seconde moitié du XIXème siècle.

 
Oui, surtout que les migrations sont très majoritairement infra-continentales (on est sur un rapport 70/30).