Reprise du message précédent :

 
 
chez les ploucs
capitale d'une confiserie un peu au sud de lyon...Et vu comment l'équipe municipale gère le périscolaire...

 
Oui mais non, ce qui est intéressant dans les maths c'est la réflexion derrière surtout, et ça ça t'aide dans tous les domaines, info, bureautique, bricolage etc. Si un appareil te squeeze toute la partie cheminement/réflexion intellectuelle, tu deviens une grosse quiche sans imagination pour résoudre un problème complexe qui ne rentre pas dans une machine à résoudre les choses.

 
"Tu seras privé de cordon bleu pour 1 semaine"    

 
 
Plutôt d'accord avec Fender: pour savoir bien coder il faut savoir définir un algorithme, ce qui est une forme de raisonnement et est effectivement très utile même sans travailler dans l'informatique. Apprendre à calculer des intégrales pour le coup c'est vraiment très spécifique.
 
Qui sait calculer à la main une racine carrée ou un logarithme ici ?

 
j'ai pas tout lu des je sais pas combien de pages faites après mon post. mais je comprends pas très bien ce que tu ne comprends pas. parce-que y'a rien à comprendre. tu donnes une alloc (le Revenu universel) qui permet de vivre à peu près décemment, et tu t'occupes plus de rien. et comme tu dis très bien dans ton post, ça ne peut que marcher puisque tu n'imposes rien à personne. y'a deux sortes de personnes celles qui pensent que l'Homme nait tordu, et sera tordu jusqu'à ça mort. moi, je les appelle des haineux, des fachos. et ceux qui pensent que en tout homme il y a une part de bon. et qu'avec un peu de bonne volonté, on peut changer la donne. quand tu passes directement à la méthode du revenu universel soumis à des conditions, sans avoir testé la méthode douce (sans conditions), tu dis bah les hommes sont mauvais, paresseux ils ont besoin d'être tenu en laisse. c'est ça. ça ne peut qu'aller dans le mur. Je garantie pas une réponse rapide. J'ai pas mal d'occupations en ce moment  

 
tu m’étonnes comment elle a du être vénère    
la honte qu'elle se tape avec un truc comme ca. ton mari qui va toucher de l'homme torse poil tout sourire quoi    
et j'avoue en public que ouais cette gilf a qqchose    
 

 
bah +1 qqpart
mais enseigner plus de truc mais moins finement et toujours aussi mal ca va pas marcher non plus par contre
bon je vais dire ce que moi je ferai, je vais encore être trop disruptif passer pour un illuminé incompréhensible  

gilf?

C’est passé cette info ?
 
AFFAIRE AREVA : LA MONSTRUEUSE AMENDE QUI MENACE LA FRANCE.
 
Si la justice américaine décide de lancer la procédure je connais un premier ministre qui risque de sauter. Et les contribuables devront encore payer pour leurs conneries pour qu’ils puissent s’enrichir sur notre dos.
 
https://www.capital.fr/entreprises- [...] ce-1308725

 
tu ne veux pas savoir  

 
Mais justement, quand t'as l'habitude de ne pas réfléchir parcequ'un appareil le fait à ta place, depuis le plus jeune âge, t'es pas équipé mentalement pour faire un bon algo, trouver les solutions les plus ingénieuses, les plus économiques etc.
 
Si on va par là les tables de multiplication ça sert à rien, savoir faire une addition ça sert à rien.

Un log10 à la rigueur

Moi! Je sais résoudre l'équation log(base:3x+7)(5x+3) = 2 - log(base:5x+3)(3x+7). BAC non scientifique obtenu en Russie. Je sais faire pleines de choses, y compris prouver les théorèmes. A l'examen de BAC j'ai, par exemple, du démontrer la formule du volume du cylindre droit. Je repète: BAC non scientifique avec 5 fois 45 min par semaine sur 34 semaine en Tale.
 
PS : il vaut mieux apprendre à coder en cours d'informatique avec un professeur qui sait le faire. Je suis d'accord avec toi, c'est important.

 
alors ca c'est une version qu'on a bcp vendu à mon époque
"les maths c'est bien ca apprend a réfléchir !"
et puis en vrai on te donnait une méthode, des formules a appliquer et puis quand venait l'exercice il fallait trouver la bonne méthode à appliquer et l'appliquer... avec il est vrai la dernière question un peu ardu pour les plus forts.
 
ok mais j'ai jamais vu ou il fallait réfléchir la hein?!
/ma vie de vieux encore/ mais me souviendrait toujours quand ma prof de math s'est rendu compte que pas mal de roxxors en math savaient pas comment calculer la largeur d'un rivière avec un bâton et un arbre , la circonférence de la terre etc.. bref de la trigo appliquée
 
bon c'est sur, étant en technique, l'EN avait fait un effort pour "appliquer les maths vers plus de technique"    alors bon quand je leur avais dit que juste remplacer X par boulons et Y par écrous c’était pas vraiment technique ça leur avait pas trop plus    
 

 
   
 
qui veut faire un mère cocue ?

 
 
log_10(42)

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Voyons quand on demande à un élève de calculer une intégrale, c'est le raisonnement qui importe, pas le résultat.
 
On s'en fout d'avoir une valeur approchée avec Matlab.
 
L'enseignement des mathématiques ne devrait pas avoir évolué dans ses outils ces 50 dernières années. On leur met des logiciels, des calculatrices entre les mains alors qu'on fait du calcul avec un papier et un crayon, et des mathématiques avec une règle et un compas.
 
Au final ce ne sont que des gadgets pour obtenir de l'attention, mais c'est complétement contre-productif.

 
Ah ouais OK, t'es du genre à lire l'oeuvre intégrale de Landau, installé dans un trou percé dans la Moskowa gelée

 
Nan...mais ce discours je l'entends depuis l'élémentaire.  
Résultat des courses, le niveau en orthographe ou en calcul mental est plus que très moyen chez 90% des élèves.  
 
La diversité des choses, c'est bien, mais sur des bases solides. Là c'est vraiment tout branlant ce qui sort d'une TS. La logique n'y est même plus enseignée en temps que partie du programme de math à part entière. C'est tout au long du programme que le prof de math, si il en a envie, aborde certains aspects de la logique.
 
Alors que c'est cette partie des math qui t'apprend à comprendre comment on fait des maths.  
 
 
 

 
Macron fait du Sarkozy, et se comporte comme Hollande, joli combo

Tu connais des problématiques mathématiques qui rentrent pas dans matlab ? ( au moins jusqu’au niveau ingé)

mais enfin ça n'a aucun interêt de tout faire faire à la machine, dans le cadre d'une formation mathématique de base.

Matlab ne fait pas que te donner un résultat approché, tu peux travailler en gardant tes variables...

+1
 
Pour revenir à des choses plus basiques, on s'en fout du théorème de Pythagore. Mais l'important, c'est de comprendre comment fonctionne la logique de base.

 
Le seul proche qu’il lui reste.

Très bonne formule.
C'est le fameux "en même temps"

Bah perso quand je vois le nombre de gens qui ne savent pas calculer de tête.
Je miserai d'abord sur apprendre à compter
 
(bon je triche un peu, j suis dans un boulot où on passe notre temps à devoir calculer vite et bien pour enculer un fournisseur )

 
ils nous refont le coup d’Alstom corruption/dollars là    
bah ils auraient tort de pas essayer hein .. vu que le ministre de l’économie de l'époque avait rien trouvé a dire a revendre une partie de celle ci (les turbines .. pour les centrales nucléaires..) sous pretexte que la France n'etait pas le Venezuela    
 
d'ailleurs on pourrait aller voir ou en sont les promesses de General Electric quand aux emplois gardés en France en échange.
what a good deal    
 

 
ben ça dépend desquelles justement    
mais je préfère quand même les filles du topic des images étonnantes on va pas se mentir  
 

 
quelle année?    
bon après moi même si je l'ai appris y aucune chance que je m'en souvienne   parce que comme tout d'un peu compliqué, si on pratique plus par la suite, on oublie  

 
Raisonnement de réac.

c'est mamie qui tient la barraque... oh mon dieu...
 
bon ceci dit, beaucoup de grand homme avec des femmes à poigne mais bon cette généralité ne s'applique pas à l'exception...

Mais tu réponds à côté de la plaque.
Ce qu'on dit c'est qu'avant de faire calculer à la machine, il faut comprendre ce qu'il y a à calculer et comment ça se calcule.
 
Une fois que tu sais le faire, et que tu maîtrises, utiliser Matlab pour aller plus vite parce qu'il te fait ça en une demi-seconde ce que tu vas faire en 1/2 heure, ouais, évidemment. Mais pas au moment de l'apprentissage du concept du truc.

Putain non

Pas du tout. Une école moyenne dans une ville ouvrière et les parents qui peuvent aider que pour le russe. Je n'étais même pas considérée comme la meilleure élève en maths (j'étais deuxième). Le plus drôle de l’histoire: nos manuel ce sont inspirés des manuels français des années 50. Mais ils étaient adaptés pour faire un enseignement de masse dont 99% des parents sont les paysans/ouvriers : plus d'exercices, langage plus simple, apprentissage pas à pas, olympiades obligatoires pour tous les écoles à partir de 4ieme etc.
Pourquoi je dis tout cela, parce que il est possible de bien enseigner les maths, d'avoir un niveau général très élevé sans traumatiser les enfants. Mais chaque gouvernement fait le contraire. Et Blanquer va empirer les choses gravement. Que va-ton-faire en L1 éco-gestion avec les élèves qui n'ont pas fait les maths pendant 2 ans? Et dans les Licences scientifiques?

 
Fallait bien voter  

 
Pourquoi pas ?

 
ou alors bombasse level russian      
 

 
il a pas du assez faire de maths étant jeune  

La modélisation par exemple.
Une partie du travail d'un ingénieur est de savoir modéliser un problème, avant même de le résoudre. Or certaines modélisations ne permettent pas une résolution efficace (trop de variables, trop de contraintes, contraintes difficilement traitables, etc). Comprendre comment les calculs se font est très utile pour cet aspect du travail.

 
Tant que les reformes sont faites, ca ira, dans le sens ou il est clair que les gens qui ont vote pour Macron au 1er tour veulent que les reformes se poursuivent, c'est leur bottomline (me souviens quel sondage avait montre ca, c'etait relativement recent). Si Macron avait prone un changement de cap lors de sa visite aux Antilles, il aurait perdu son socle, et c'aurait ete merite.  
 
Un texte interessant qui arrive bientot, c'est la loi PACTE; esperons que les debats dessus soient serieux, c'est quand meme un paquet de lois en perspective tres importantes pour les entreprises
 
Sinon bon, mauvais moment a passer pour le gouvernement, mais ils s'en remettront. Le depart de Collomb, une fois le bruit mediatique passe, ne sera peut etre pas une mauvaise chose sur le long terme.

Faut un mec avec des couilles à ce job.
Un gars qui a pas peur de prendre des décisions.
Un meneur d'homme.
Je ne vois que Nicolas Sarkozy pour ce job

On a pas ça en stock. Par contre on peut fournir des photos de ministres lâchant macron.