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Auteur Sujet :

[Égalité des sexes] PAS LE TOPIC US, merci de votre coopération

n°52137376
Ayrin
Miaou
Posté le 16-01-2018 à 18:46:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

poutrella a écrit :


d'ailleurs la fête des mères vient avant celle  des Pères et semble revêtir une plus grande importance


 
https://www.youtube.com/watch?v=zIhKAQX5izw :o

mood
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Posté le 16-01-2018 à 18:46:13  profilanswer
 

n°52137400
CyrilleTel​mer
magical négro
Posté le 16-01-2018 à 18:48:40  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
pas selon moi.
l'église avait besoin d'une norme ISO pour ses moines. c'était l'afnor de l'époque l'église; tout le monde oublie.  
 
ça fait une différence parce que c'était uniquement une groupuscule idéologisé, c'était une composante de l'état sous l'ancien régime.  
et si elle avait des composantes patriarcal, rien ne permet de dire que cette règle là est purement patriarcale ou dans un objectif de perpétuation du patriarcat.
 
Ce serait comme dire que le régime nazi n'a pris que des décisions 100% nazies. Alors que non, ils ont fait des trucs pour le droit des animaux.
Ou comme dire que Vichy n'a fait que des trucs collabos, vichy a administré le territoire.
 
Donc à moins de prouver que cette règle est réellement oppressante aujourd'hui (ce n'est pas le cas), c'est pas la peine d'invoquer une raison bidon "c'était anti femmes à l'époque" d'il y a 4 siècles pour la supprimer aujourd'hui.
 
 
Le système hexadécimal nous vient des sumériens, peut-être des babyloniens. On refait les décompositions minutes / secondes parce qu'ils étaient homophobes ? Est-ce qu'on peut même déduire que les minutes c'est homophobe ? non parce qu'après tout, c'est la même chose que conclure que le genre masculin par défaut c'est patriarcal par défaut.
 
Est-ce qu'il serait aussi possible de ne plus appeler les ambassadeurs "mon excellence" ?  question combats à la con on va trouver.


 
Mais le système hexadécimal des sumériens n'est pas bâti sur l'homophobie, il est construit par des gens qui étaient aussi homophobes, ça n'a rien à voir. On ne demande pas de réformer quelque chose parce que l'auteur du machin était ci ou ça, mais parce que le machin EST ci ou ça.
Et qu'on soupçonne que ça influe sur le fait que dans l'esprit des gens (maintenant) la personne par défaut est un homme.

Message cité 1 fois
Message édité par CyrilleTelmer le 16-01-2018 à 18:49:04

---------------
Test scientifique de prédiction de miss france 2023 @HFR
n°52137413
TheBigO
ShowTime!
Posté le 16-01-2018 à 18:49:52  profilanswer
 

https://tof.cx/images/2018/01/16/f3d0cd246653fd5b97680ba22a43483d.jpg
https://www.lequotidiendumedecin.fr [...] ues_854089

Citation :

« Soigne-moi et tais-toi », « connard » : des médecins outrés par des affiches injuriant les gynécologues


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°52137435
Ayrin
Miaou
Posté le 16-01-2018 à 18:52:29  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

https://tof.cx/images/2018/01/16/f3 [...] 43483d.jpg
https://www.lequotidiendumedecin.fr [...] ues_854089

Citation :

« Soigne-moi et tais-toi », « connard » : des médecins outrés par des affiches injuriant les gynécologues



Passe sur le topic grossesse et lis les dernières pages, malheureusement certains médecins/gynécos sont de vrais connards. Pas tous, mais ça reste affligeant.

n°52137466
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 16-01-2018 à 18:56:24  profilanswer
 

Ayrin a écrit :


Passe sur le topic grossesse et lis les dernières pages, malheureusement certains médecins/gynécos sont de vrais connards. Pas tous, mais ça reste affligeant.


Et ça justifie des campagnes généralisantes et insultantes ? Ca marche aussi avec noirs ou les arabes ou pas ? :o

n°52137529
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:01:38  profilanswer
 

Ça place un genre au-dessus d'un autre, ce qui contribue à renforcer tout ce qui part de ce principe, oui.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137546
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 16-01-2018 à 19:03:20  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Ça place un genre au-dessus d'un autre, ce qui contribue à renforcer tout ce qui part de ce principe, oui.


Bah non, ça c'est ta façon de voir les choses et ton idéologie.

n°52137550
poutrella
Posté le 16-01-2018 à 19:03:32  profilanswer
 

Ayrin a écrit :


Passe sur le topic grossesse et lis les dernières pages, malheureusement certains médecins/gynécos sont de vrais connards. Pas tous, mais ça reste affligeant.


 
étrangement ( [:-penta-] ) ces autocollants sont adressés aux médecins hommes
encore plus étrange quand on sait que les femmes sont majoritaires chez les gynéco, enfin c'est sûrement qu'une petite erreur  :jap:  
ou alors, il n'y a que les gynéco hommes qui sont maltraitants

n°52137560
babook
Pauv'type dominateur.
Posté le 16-01-2018 à 19:04:27  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Ça place un genre au-dessus d'un autre, ce qui contribue à renforcer tout ce qui part de ce principe, oui.


 
Et du coup dans les coins où le féminin sert de neutre au pluriel la place de la femme y est plus enviable?


---------------
Cave ! Hae animata imagnies de bitorulia arte animata imagnies non sunt. Gratia de comprehensione vobis.
n°52137566
poutrella
Posté le 16-01-2018 à 19:05:02  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Ça place un genre au-dessus d'un autre, ce qui contribue à renforcer tout ce qui part de ce principe, oui.


 
comme avec le numéro de carte vitale oui, stigmatisant au possible dans la vie quotidienne

mood
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Posté le 16-01-2018 à 19:05:02  profilanswer
 

n°52137577
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:05:57  profilanswer
 

Paul le Poulpe a écrit :

Bah non, ça c'est ta façon de voir les choses et ton idéologie.


 
Un homme, un milliard de femmes => masculin.
Tu crois pas que ça donne légèrement plus d'importance au masculin ?


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137587
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:06:50  profilanswer
 

poutrella a écrit :

comme avec le numéro de carte vitale oui, stigmatisant au possible dans la vie quotidienne


 
Je pense pas que ton numéro de carte vitale structure ton imaginaire ou ton discours.
Le langage, un peu quand même.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137588
poutrella
Posté le 16-01-2018 à 19:06:53  profilanswer
 

ça va trop loin  [:sombrero67]  [:demoderateur:1]

n°52137594
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:07:20  profilanswer
 

Oui, la mauvaise foi de tes arguments est assez incroyable.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137612
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2018 à 19:08:43  answer
 

Terminatux a écrit :

 

Un homme, un milliard de femmes => masculin.
Tu crois pas que ça donne légèrement plus d'importance au masculin ?


Nom du film stp ?

n°52137630
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 16-01-2018 à 19:10:11  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Je crois pas que les babyloniennes et babyloniens aient conçu le système hexadécimal pour signifier leur haine des homosexuelles et homosexuels.


 
 
le choix du masculin n'a pas été fait pour symboliser la haine des femmes mais plus pour marque le fait qu'il fallait surtout inclure ce qu'il y a de plus noble, et de plus important dans le monde social
 
Comme c'est la coutume de dire Mme la Directrice, parce qu'on s'adresse par usage à sa fonction plus qu'à sa personne, on ne le fait pas , en perpétuant cet usage, pour marquer la haine des personne et porter au nues le titre de directrice.


---------------
no pasaran hein
n°52137659
babook
Pauv'type dominateur.
Posté le 16-01-2018 à 19:12:15  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Un homme, un milliard de femmes => masculin.
Tu crois pas que ça donne légèrement plus d'importance au masculin ?


 
Sources?


---------------
Cave ! Hae animata imagnies de bitorulia arte animata imagnies non sunt. Gratia de comprehensione vobis.
n°52137664
TheBigO
ShowTime!
Posté le 16-01-2018 à 19:12:58  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Je pense pas que ton numéro de carte vitale structure ton imaginaire ou ton discours.
Le langage, un peu quand même.


quand ça commence par 1 t'es un homme
quand ça commence par 2 t'es une femme
 
quand une personne change de sexe bah elle garde le meme numero de sécu :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°52137666
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:13:40  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

le choix du masculin n'a pas été fait pour symboliser la haine des femmes mais plus pour marque le fait qu'il fallait surtout inclure ce qu'il y a de plus noble, et de plus important dans le monde social


 
Oui enfin là t'es en train d'expliquer que c'est ok parce que ça symbolise l’infériorité de la femme et donc que c'est vachement plus respectable que si c'était la haine de la femme.
Super argument.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137676
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 16-01-2018 à 19:14:24  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Oui enfin là t'es en train d'expliquer que c'est ok parce que ça symbolise l’infériorité de la femme et donc que c'est vachement plus respectable que si c'était la haine de la femme.
Super argument.


 
ça ne symbolise plus rien aujourd'hui, c'est un usage.


---------------
no pasaran hein
n°52137679
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:14:48  profilanswer
 


 
En fait il existe un organe qui s'appelle le cerveau et qui permet d'analyser un argument.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137681
Maiar
Posté le 16-01-2018 à 19:15:14  profilanswer
 

poutrella a écrit :


 
étrangement ( [:-penta-] ) ces autocollants sont adressés aux médecins hommes
encore plus étrange quand on sait que les femmes sont majoritaires chez les gynéco, enfin c'est sûrement qu'une petite erreur  :jap:  
ou alors, il n'y a que les gynéco hommes qui sont maltraitants


 
 
Les femmes majoritaires ? Je ne suis pas sûre à 100% que cela soit le cas.
 
Par contre, je suis d'accord avec toi : certaines gynéco femmes sont maltraitantes aussi
 

n°52137686
babook
Pauv'type dominateur.
Posté le 16-01-2018 à 19:15:39  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
ça ne symbolise plus rien aujourd'hui, c'est un usage.


 
En latin le masculin et le neutre se confondent dans la plupart des cas


---------------
Cave ! Hae animata imagnies de bitorulia arte animata imagnies non sunt. Gratia de comprehensione vobis.
n°52137692
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 16-01-2018 à 19:16:03  profilanswer
 

Je pourrais aussi dire que cette manie de vouloir changer cela symbolise une soumission au monde anglo saxo parce que le "it" existe en anglais et pas chez nous.
 
Je serais toujours 1000 fois plus dans le vrai que les gesticulation "une règle grammaticale ça représente la domination masculine en 2017"


---------------
no pasaran hein
n°52137703
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 16-01-2018 à 19:17:06  profilanswer
 

babook a écrit :


 
En latin le masculin et le neutre se confondent dans la plupart des cas


 
D'où j'imagine la propension des prêtres à vouloir calquer ce fonctionnement.  
Mais non c'est le patriarcat  [:blepe:3]


---------------
no pasaran hein
n°52137729
poutrella
Posté le 16-01-2018 à 19:18:59  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Je pense pas que ton numéro de carte vitale structure ton imaginaire ou ton discours.
Le langage, un peu quand même.


 

Terminatux a écrit :

Oui, la mauvaise foi de tes arguments est assez incroyable.


 
ça structure l'imaginaire ou le discours en quoi ? on enseigne aux gosses la lecture et la grammaire de façon brut non ?
les femmes sont largement majoritaires chez les prof des écoles, je crois pas qu'elles apprennent aux enfants que la langue est issue du patriarcat d'il y a quelques siècles, peut être car dans les faits ça n'a strictement aucune importance
dans l'apprentissage, jusqu'à preuve du contraire
 
par ailleurs, les filles sont tellement infériorisées dès leur plus jeune âge, qu'elles réussissent  bien mieux que les garçons à l'école, on voit très tôt les effets désastreux de la langue française, en effet

n°52137734
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 16-01-2018 à 19:19:29  profilanswer
 

Un homme,  
 
une vagues de femmes  
une invasion de femmes,
une cohorte de femmes,  
une assemblée de femmes
une armée de femmes
une tripotée de femmes
une légion de femmes  
une confrérie de femmes
une sororité de femmes
une abondance de femmes
une nuée de femmes  
 
etc.


---------------
no pasaran hein
n°52137746
babook
Pauv'type dominateur.
Posté le 16-01-2018 à 19:20:38  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
En fait il existe un organe qui s'appelle le cerveau et qui permet d'analyser un argument.


 
Et tu comptes l'utiliser un jour au lieu de tout le temps raconter des platitudes sur le ton péremptoire du type qui pense qu'il a Raison et qu'il détient La_Vérité ?  
La faiblesse de tes arguments sans source ni raisonnement autres qu'idéologiques n'a d'égale que la suffisance avec laquelle tu postes depuis ton rôle de modérateur et la seule raison pour laquelle les gens prennent des pincettes pour répondre à la bêtise de tes messages est que tu as accès aux boutons TT et bans.


---------------
Cave ! Hae animata imagnies de bitorulia arte animata imagnies non sunt. Gratia de comprehensione vobis.
n°52137748
poutrella
Posté le 16-01-2018 à 19:20:44  profilanswer
 

Maiar a écrit :


 
 
Les femmes majoritaires ? Je ne suis pas sûre à 100% que cela soit le cas.
 
Par contre, je suis d'accord avec toi : certaines gynéco femmes sont maltraitantes aussi
 


 
j'ai trouvé des chiffres de 2015 juste avant de poster  
45 de femmes en gynéco obstétrique, dans les 72 % en gynéco médicale
voilà voilà, encore un beau combat, ces connards de gynéco

n°52137757
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:21:04  profilanswer
 


 
La formule consacrée dans l'esprit de la majorités des personnes c'est "le masculin l'emporte sur le féminin", donc non, faut être d'assez mauvaise foi (coucou le 18-25) pour considérer que c'est un signe de domination féminine.
Ensuite, ça influence les représentations. Puisqu'on pense grâce aux outils du langage, tout biais de ce dernier risque de se répercuter sur la pensée. Alors oui, bien sûr, le masculin n'a pas d'effet direct sur toutes les injustices sexuées, mais les représentations, elles, les conditionnent vachement.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137760
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 16-01-2018 à 19:21:21  profilanswer
 

babook a écrit :


 
Et du coup dans les coins où le féminin sert de neutre au pluriel la place de la femme y est plus enviable?


Question pertinente.  
 
Et sinon, petite gymnastique intellectuelle, on peut aussi retourner le problème. De dire que le masculin, c'est aussi neutre, alors que le féminin n'est pas mélangé au neutre comme s'il n'existait pas. "Ils sont tous là", il peut y avoir des hommes et des femmes. "Elles sont toutes là", ne sont que des femmes. Pourquoi le masculin devrait être considéré comme neutre ? Nous sommes des objets ?  [:kleia]

n°52137768
_Makaveli_
Posté le 16-01-2018 à 19:22:17  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

 

En fait il existe un organe qui s'appelle le cerveau et qui permet d'analyser un argument.

 

Quand je pense qu'un forumeur lambda se mangerai direct un ban pour ce genre de sortie.....

 

Mais bon visiblement la ça passe :o


---------------
Humanity is overrated
n°52137779
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:23:19  profilanswer
 

babook a écrit :

Et tu comptes l'utiliser un jour au lieu de tout le temps raconter des platitudes sur le ton péremptoire du type qui pense qu'il a Raison et qu'il détient La_Vérité ?  
La faiblesse de tes arguments sans source ni raisonnement autres qu'idéologiques n'a d'égale que la suffisance avec laquelle tu postes depuis ton rôle de modérateur et la seule raison pour laquelle les gens prennent des pincettes pour répondre à la bêtise de tes messages est que tu as accès aux boutons TT et bans.


 
Je produis des arguments, tu fais de l'ironie à deux balles.
C'est pas parce qu'il y a une majorité de machistes ici que ça fait des propos creux de nombre d'entre eux des propos scientifiques.


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137792
poutrella
Posté le 16-01-2018 à 19:24:13  profilanswer
 

on attend toujours la science dans ton argumentation oui

n°52137793
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 16-01-2018 à 19:24:15  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
La formule consacrée dans l'esprit de la majorités des personnes c'est "le masculin l'emporte sur le féminin", donc non, faut être d'assez mauvaise foi (coucou le 18-25) pour considérer que c'est un signe de domination féminine.
Ensuite, ça influence les représentations. Puisqu'on pense grâce aux outils du langage, tout biais de ce dernier risque de se répercuter sur la pensée. Alors oui, bien sûr, le masculin n'a pas d'effet direct sur toutes les injustices sexuées, mais les représentations, elles, les conditionnent vachement.


La formule consacrée (encore que, ça doit faire 10 ans au moins que je n'ai plus entendu ça)... quand on parle de grammaire. Le contexte, quoi.

n°52137794
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:24:30  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Quand je pense qu'un forumeur lambda se mangerai direct un ban pour ce genre de sortie.....
 
Mais bon visiblement la ça passe :o


 
Pour avoir dit que mon contradicteur pouvait réfléchir plutôt que de demander une source à un discours analytique ?
Oui, je ne prends pas les personnes ici pour des imbéciles, tu penses que c'est mal de ne pas le faire ?


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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137801
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 16-01-2018 à 19:24:48  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
La formule consacrée dans l'esprit de la majorités des personnes c'est "le masculin l'emporte sur le féminin", donc non, faut être d'assez mauvaise foi (coucou le 18-25) pour considérer que c'est un signe de domination féminine.
Ensuite, ça influence les représentations. Puisqu'on pense grâce aux outils du langage, tout biais de ce dernier risque de se répercuter sur la pensée. Alors oui, bien sûr, le masculin n'a pas d'effet direct sur toutes les injustices sexuées, mais les représentations, elles, les conditionnent vachement.


 
 
quantifie ce "vachement" avant de décréter qu'il faut revenir sur des siècles de grammaire stp


---------------
no pasaran hein
n°52137805
Terminatux
Communiste
Posté le 16-01-2018 à 19:25:11  profilanswer
 

Paul le Poulpe a écrit :

La formule consacrée (encore que, ça doit faire 10 ans au moins que je n'ai plus entendu ça)... quand on parle de grammaire. Le contexte, quoi.


 
Et tu crois que ça créé pas des ricanements dans la classe, que les gamines et les gamins intériorisent pas ça ?


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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52137809
_Makaveli_
Posté le 16-01-2018 à 19:25:30  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

 

Je produis des arguments, tu fais de l'ironie à deux balles.
C'est pas parce qu'il y a une majorité de machistes ici que ça fait des propos creux de nombre d'entre eux des propos scientifiques.

 

Arrête ton char. T'es de plus en plus agressif quand on suit pas la ligne de ton idéologie (mortifère, au passage).

 

Retrouve ton statut de forumeur sur les topics politique ou renonce à leur modération.


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Humanity is overrated
mood
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