Reprise du message précédent :
Te fatigue pas, tu vois bien qu'il est lobotomisé. Sarko, sors de ce corps...

Alors expliquez moi comment faire pour sortir de cette etat de crise.
j'appelle crise le fait que lorsque DeGaulle nous a laissé la Fr, elle était non endetté, modernisé, rayonante sur le plan internationale, industrialisé... Aujourd'hui on en est loin.
Vous qui semblez avoir les réponses à tout, expliquez moi comment faire pour sortir de cette crise.

Crois-tu que c'est l'Europe (constituée aujourd'hui de pays aussi mal en point que nous, ou pire) qui représentera l'issue?
Ne t'es-tu jamais demandé ce que c'était, la dette des Etats, et dans quel but elle est entretenue par les dirigeants de tous les pays capitalistes depuis De Gaulle, que tu cites ici? C'est quoi la dette? Qui en profite? Est-ce que ce n'est pas, avec le chômage, l'un des deux piliers du système dans lequel on vit?
 
Le capitalisme, tu lui enlèves le chômage et la dette, que lui reste-t-il pour assurer sa survie? Le jour où tout le monde se posera cette question, tout le monde comprendra pourquoi il n'y a aucune volonté réelle de faire baisser le chômage, ni de cesser de creuser la dette de bon coeur...

 
 
blablabla ... tu dormais pendant les cours d'histoire ? Les trentes glorieuses c'est terminé m'sieur hein...

Moi, perso, il m' en reste deux...

Donc en gros, LeSage rêve d'une Europe ultralibérale, il aura fallu le titiller un peu et attendre quelques messages avant qu'il ne nous sorte la rengaine habituelle sur les grèves, les fonctionnaires, la nécessité de bosser jusqu'à 90 ans, de mettre de coté sa propre retraite, etc...
 
Belle Europe!

 
c'est de l'humour ?

Les deux glorieuses, oui...

http://fr.news.yahoo.com/070313/296/5h5gi.html
 
Alors, les Français Europhobes?  
 

C'te sondage  

Moi aussi je suis fier d'être européen, issu d'un continent qui a su montrer ses qualités, blablabla ... ça veut pas dire que je sois ni pour ni contre l'Union Européenne.

Sinon, êtes vous fier d'être français ça peut aussi vouloir dire que t'es fier de Chirac à ce moment là

Faut pas tout confondre, quoi

Ton idée est interessante mais possède cependant un défaut à mon sens . En effet, recentrer l'Europe sur le noyau dur aurait pour consequence d'avoir une europe à 3 vitesses : l'europe du noyau dur, l'europe des autres pays de la zone euro, et l'europe des autres pays. Plus encore, cela pourrait être extremement préjudiciable à l'euro. Certains pays comme l'autriche se demanderait pourquoi ils ont pris l'euro si c'est pour se faire éjecter de l'europe comme cela...
 
Je pense qu'il serait préférable de restreindre l'europe politique au pays qui utilisent l'euro comme monnaie. L'euro doit servir de socle à la mise en place d'une europe politique basée sur le fédéralisme avec à sa tête un véritable gouvernement européen. Il est totalement illusoire de vouloir faire progresser l'europe en décidant à 27 (d'autant plus illusoire qu'il y a cette fameuse historie d'unanimité pour les décisions...) Les autres pays membres de l'UE qui n'ont pas encore l'euro doivent bénéficier de l'espace Shengen et des divers traités déjà ratifiés mais ne doivent pas pouvoir prendre part au gouvernement européen. Le noyau dur de lEurope doit être constituté par les pays de la zone Euro.
 
L'europe aujourd'hui est un géant économique mais un nain politique au niveau international. Il faut impérativement que l'Europe ne parle plus que d'une seule voix (à l'OMC notamment).  
 
Il y a eu le TCE. C''était bien plus qu'une simple constitution ce projet et c'est ce qui était son principal défaut. Je ne reviendrais pas ici sur le non sens de la campagne pré référendum en France. Il aurait été, à mon sens, préférable de proposer un mode d'organisation pour l'europe, renforcant le rôle du citoyen européen dans la vie politique européenne, proposer un fonctionnement, définir clairement le rôle de chacune des institutions (parlement, comission, etc..).
 
Pour le moment, l'europe pour de nombreuses personnes c'est un machin. Il y a un besoin urgent de clarifier le rôle de l'Europe (avec un gouvernement européen) pour les pays Européen et dans la scène internationale et de claririfer le rôle des insitutions.
 

 
C'est beau ce que tu dis, le pingouin ...Tu n'as pas d'autres généralités à nous servir ? D'autres clichés plein de bons sentiments à nous refiler ? Tu nous parles d'Airbus, tu crois que les petits ouvriers de Panzani qui sont licenciés ne s'en foutent pas un peu des nantis d'Airbus, cette entreprise qui ferait passer l'armée mexicaine pour un paragon d'efficacité ?  

 
 
c'est vrai j'oubliais ... Toute personne se faisant licencié est un nantis.. il l'a mérité.
 
 
 

 
Ca se voit que tu ne sais pas ce que touche des cadres lorsqu'ils sont lourdés de grandes banques ou d'entreprises semi-étatiques ...tu serais très surpris ...Relis un peu mon intervention un peu plus haut, pour lire ce qu'a touché une connaissance, lourdée par la Société Marseillaise de Crédit ! Moi je signe de suite si on me licencie dans ces conditions ...je revendique même le droit d'être licencié pour toucher ce qu'il a touché !
Soyons sérieux, on nous gonfle avec Airbus et on ne parle pas des petits employés qui touchait déjà un salaire de misère et qui vont être virés avec ...quedalle !

Et les salariés des sous-traitants d'Airbus, tu les mets dans quel "camp"? (puisqu'il semble que tu veuilles opposer les salariés les uns aux autres ...)

 
Ce ne sont pas les salariés des sous-traitants qui vont être lourdés ! Le nombre d'avion à construire ne pas vraiment changer ! Airbus est une usine à gaz, un monstre bicéphale, un léviathan moderne ...tiraillé entre 4 pays ...avec des doublons de partout ! Quand tu restes dans le giron des Etats, tu peux arroser tout le monde sans tenir compte des coûts ...Mais aujourd'hui Airbus a été, en partie, privatisée, donc la logique n'est pas la même ...Et franchement, je ne vois pas pourquoi mes impôts serviraient à payer des ingénieurs d'Airbus qui font partie du complexe militaro-industriel ...Tu sais ce que c'est EADS ? Je préfère mette ce pognon dans l'éducation ou la protection de l'environnement !

Vont pas être lourdés? Même pas les intérimaires/CDD? La société qui les emploie va pas avoir des contrats encore plus âprement négociés avec le donneur d'ordre pitêtre ...

Quant à Airbus, faudrait peut-être voir ce qui est donné à Boeing par les US ... Le changement de statut aura permis des deux côtés d'assainir un peu ces multiples aides déguisées, même s'il en reste assez pour fausser le jeu avec les autres constructeurs brésiliens, russes et cie

 
 
Les Robert de la CGT qui manifestaient n'avaient pas trop l'air de cadres GoldenBoy  ... je comprends pas vraiment ta démarche là ...