RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!

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Auteur	Sujet : RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!

Ernestor

modo-coco :o

Reprise du message précédent :

michel 1664 a écrit :

C’est édifiant de devoir lire des caricatures pareilles !
D’abord rappelons avec cette carte des Elections de 2010 ce qu’est LA population Ukrainienne qui dans un de tes posts précédents semble être une chose unie. Non, c’est bien un pays que je qualifierais de caricature avec des régions qui votent à 90% pour le candidat plutôt pro-Russe et des régions qui votent à 90% pour le candidat plutôt pro-Européen !
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] %85-en.png
Bon, c’est donc le Pro-Russe qui sort mais voilà bien l’ambiance générale de ce « pays ». Rappelons que la période qui a suivi n’a pas été formidable économiquement (d’ailleurs c’était l’époque de la crise de l’Euro chez nous aussi !). Bref, tu m’étonne que gérer un pays pareil ce n’est pas simple.
Voilà la gentille révolution EURO-Maiden qui veux renverser le président démocratiquement élu. Motifs : Méchant président corrompu, problèmes et pauvreté économiques, abandons du projet d’entente commerciale plus grande avec l’UE. Inutile de dire qu’on sent tout de suite que ce dernier point doit déranger plus à gauche de la carte qu’à droite …
La situation de ce président (avec une population aussi divisée) et qui reçoit des sollicitations de l’UE ainsi que de la Russie à le cul entre deux chaises (tout en profitant aussi un peu de cette situation pour toujours demander plus au deux parties). A un moment il propose même de se rencontrer tous les 3 : UE/Ukraine/Russie … Réponse Non de l’UE alors que cela aurait peut-être été une bonne idée ???!

Tiens un article sympa sur les Echos de cette période :
https://www.lesechos.fr/2013/11/leu [...] cou-347107

J’en cite un extrait mais tout est bon (est assez neutre me semble t’il !)

Citation :

[…]
Le président de l’Ukraine a admis qu’il se sentait pris à la gorge, au sein d’un pays en pleine récession économique et a tenté de faire monter les enchères. Viktor Ianoukovitch craint que l’accord de libre-échange signé avec l’Union Européenne ne mettent en péril certaines industries lourdes ukrainiennes, dont les patrons sont ses principaux soutiens. Au sein du pays, le patronat est divisé, les « anciennes industries lourdes » préférant l’alliance russe, tandis que les autres entrepreneurs sont très nettement pro-européens. Le président s’est aussi plaint du prix trop élevé du gaz payé à Moscou, soulignant ainsi sa dépendance à d’éventuelles promesses russes de renégocier le prix à la baisse. Enfin, il a laissé entendre que les Européens devraient intervenir au Fonds monétaires international (FMI) pour débloquer d’importants crédits, sans toutefois requérir de conditions trop rudes. Cette année, le FMI a conduit deux missions en Ukraine qui ont toutes deux échoué faute de volonté suffisantes de réformes du côtés des autorités ukrainiennes. Au final, le président d’Ukraine aimerait une négociation tripartite : Union Européenne, Ukraine et Russie.
Les Européens lui ont répondu non à l’unanimité, en rappelant qu’un accord de libre-échanges se négocie entre les parties intéressées. « C’est comme si on invitait la Chine à la table des négociations entre l’Union et le Japon, la Chine, c’est absurde », explique l’entourage de la Commission.
[…]

Bon, je rappel aussi au passage qu’après le renversement du président et sans nouvelles élections, ces révolutionnaires on interdit l’usage du Russe en Ukraine … Ballo alors qu’historiquement celui-ci est parlé par 75% des personnes dans certains Oblasts surtout à l’Est ... Pour mettre de l’huile sur le feu, je ne vois pas vraiment comment on aurais pu faire mieux ?!

Bref, tout ça pour dire que la situation est complexe, pas besoins d’en faire une caricature à base de "Racket" Russe …

EDIT : Bon désolé, je ferme ma gueule ... (je ne vais jamais sur le topic Ukraine (ni US d'ailleurs )), ca doit être pour ça que je n'ai pu m'empêcher [:arn0]

Ce qui est édifiant est de lire ces conneries encore aujourd'hui.

Vouloir un président pro-russe ne signifie pas vouloir être russe. Parler russe ne signifie pas vouloir être russe. Tes simplifications outrancières sont ridicules.

D'ailleurs le référendum d'indépendance de 91 est limpide, il y a plus de 80% de oui à l'indépendance partout sauf en Crimée, y compris dans tes fameuses régions pro-russes qui étaient à fond pour l'indépendance de l'Ukraine :

https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] m_1991.png

La situation est en effet complexe et tu démontres que tu y comprends rien. Et oui, il y a bien eu une tentative de racket de la Russie en 2014, c'est un fait, mais pour le connaitre, faudrait que tu te sois un jour intéressé au sujet ce qui est pas le cas pour sortir ta carte qui démontre uniquement que t'as rien compris. D'ailleurs ton article commence par dire que Poutine met la pression sur l'Ukraine. Etonnant hein ?

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 31-01-2023 à 22:11:20

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

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Ernestor

modo-coco :o

doum a écrit :

ouais ca ok

mais moi la seule question que je me pose c'est et si ca suffit pas?
si malgré les armes qu'on envoie, la russie continue a progresser, si "demain" Kiev est menacé (vraiment, pas comme la premiere fois ou c'etait des percées avec 0 soutien logistique derriere), est ce qu'on va dire ok tant pis c'est perdu ?

on a bien vu que le soutient évolue dans le temps, ca a commencé par des armes defensives, maintenant on parle de char, et certains souhaiteraient qu'on envoie des avions voir des missiles offensifs (capable de frappés la russie sur son sol), donc si jamais la russie prend le dessus j'aimerai bien savoir ce qu'on envisage

j'ai parfois l'impression qu'on navigue a vue, et je le dis honnetement ca m'inquiete.

Ben oui, on navigue à vue. Donc on verra au fur et à mesure.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

michel 1664

Patriote

Ernestor a écrit :

Vouloir un président pro-russe ne signifie pas vouloir être russe. Parler russe ne signifie pas vouloir être russe. Tes simplifications outrancières sont ridicules .

Ça je suis 100% d’accord !
Et encore que !, je suis Alsacien (certes ne pratiquant pas le dialecte), je ne me vois PAS DU TOUT Allemand. Un bémol, j’ai déjà eu des conversations « étonnante » sur notre « appartenance » :sweat:
Mais effectivement, ça ne se résume pas qu’à une langue :jap:

Ernestor a écrit :

La situation est en effet complexe et tu démontres que tu y comprends que dalle. Et oui, il y a bien eu une tentative de racket de la Russie en 2014, c'est un fait, mais pour le connaitre, faudrait que tu te sois un jour intéressé au sujet ce qui est pas le cas pour sortir ta carte qui démontre uniquement que t'as rien compris.

Oui, et vis et versa d’ailleurs, pour reprendre une expression de ce topic :jap:

Message édité par michel 1664 le 31-01-2023 à 22:41:37

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

Apokrif

Le million ! Le million !

Darmanin fait le jeu du RN.

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Message édité par Apokrif le 02-02-2023 à 14:10:15

varlocke

Apokrif a écrit :

Darmanin fait le jeu du RN.

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Trump, homme de l'année.

buscape30

Destination Birobidjan

Mdr tu passes ici tu vois des cartes de l'Ukraine et d'énorme pavés HS [:tsomi:3] ... mais bizarrement pas de La Monne qui préfere mettre des ban à fisca ou starsida pour ces memes HS. [:oh-la-vache-eh:3]

Sinon étonnant cette histoire de SMS reçus par des députés

Message cité 1 fois

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varlocke

buscape30 a écrit :

Mdr tu passes ici tu vois des cartes de l'Ukraine et d'énorme pavés HS [:tsomi:3] ... mais bizarrement pas de La Monne qui préfere mettre des ban à fisca ou starsida pour ces memes HS. [:oh-la-vache-eh:3]

Sinon étonnant cette histoire de SMS reçus par des députés

Je ne sais pas si tu parles de la même chose, mais si tu fais référence aux appels que des députés ont reçu durant la séance où ils doivent siéger obligatoirement pour appliquer leur motion, c'est à gerber.

Ils ont reçu des appels et messages vocaux, de personne se faisant passer pour médecins et disant que leur proche étaient à l’hôpital qu'ils devaient s'y rendre tout de suite.
Elle est belle l'opposition, on voit enfin le vrai visage de ceux qui aboient depuis des années contre le RN...

Message cité 2 fois

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Trump, homme de l'année.

la lampe

varlocke a écrit :

Le RN fait partie de la majorité ?

Apparamment des élus LREM ont aussi été victimes de cela.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 07-02-2023 à 08:03:18

varlocke

la lampe a écrit :

Le RN fait partie de la majorité ?

Apparamment des élus LREM ont aussi été victime de cela.

Ca change rien au fond que ce soit LREM ou RN, c'est à gerber.
On se demande vraiment qui pourrait leur en vouloir [:docteur g:5]

Message cité 2 fois

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Trump, homme de l'année.

la lampe

varlocke a écrit :

Ca change rien au fond que ce soit LREM ou RN, c'est à gerber.
On se demande vraiment qui pourrait leur en vouloir [:docteur g:5]

Oh bah oui c'est limpide :lol: !

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michel 1664

Patriote

varlocke a écrit :

J’apprends ça ce matin, gerbant !

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

alien64

you touch my tralala

Le RN sort grand vainqueur de cette journée d'hier à assemblée.
Déjà car ils sont unis sur la même ligne que la large majorité (70%) de la population sur les retraites.
Ils subissent des pressions scandaleuses avec ces messages ignobles.
Ils sont stigmatisés par les NUPES qui rejettent leur motion (et qui se ridiculisent au passage) alors qu'ils sont tout autant légitimes qu'eux.
Et côté LREM et LR c'est la division avec une partie de députés dissidents qui ne veulent pas voter la réforme de peur de se faire éjecter aux prochaines élections.

Message cité 2 fois

morb

alien64 a écrit :

Le RN sort grand vainqueur de cette journée d'hier à assemblée.
Déjà car ils sont unis sur la même ligne que la large majorité (70%) de la population sur les retraites.
Ils subissent des pressions scandaleuses avec ces messages ignobles.
Ils sont stigmatisés par les NUPES qui rejettent leur motion (et qui se ridiculisent au passage) alors qu'ils sont tout autant légitimes qu'eux.
Et côté LREM et LR c'est la division avec une partie de députés dissidents qui ne veulent pas voter la réforme de peur de se faire éjecter aux prochaines élections.

Es-tu en train de nous dire que le RN montre la direction du vent telle une girouette? [:clooney22]

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alien64

you touch my tralala

morb a écrit :

Es-tu en train de nous dire que le RN montre la direction du vent telle une girouette? [:clooney22]

Une girouette c'est plutôt la définition du macroniste de base (qu'on nomme pudiquement le "en même-temps" ), celui qui a voté pour Macron mais qui désormais manifeste contre la mesure phare de son programme.
Le RN lui reste sur la ligne de son programme électoral, au moins ils sont cohérents.
Par contre je ne dis pas que si 70% des Français souhaitent un truc ils ont forcément raison et perso je suis même pour le recul à 64 ans (et à l'équilibrage de nos comptes publics de manière générale).
Mais forcément c'est plus facile de proposer au peuple la retraite à 58 ans qu'à 64 ans, même si c'est totalement irréaliste (coucou Mitterand [:lara fabian:1] )

Message cité 1 fois

la lampe

alien64 a écrit :

Mouai, je vois bien LREM hurler au feràcheval si la NUPES s'associe au RN pour un truc n'ayant aucune chance d'aboutir. Chaque aile joue sa partoche.

Message cité 1 fois

alien64

you touch my tralala

la lampe a écrit :

Mouai, je vois bien LREM hurler au feràcheval si la NUPES s'associe au RN pour un truc n'ayant aucune chance d'aboutir. Chaque aile joue sa partoche.

A vérifier mais il me semble que depuis les dernières élections il est déjà arrivé que le groupe RN vote pour des amendements proposés par LFI quand ça leur semblait aller dans le bon sens.
Par contre les LFI ont systématiquement voté contre les propositions du RN, peu importe le contenu.
Hier encore Marine a proposé de retirer la motion du RN et qu'en contrepartie ils signent tous une motion transpartisane, les LFI ont encore refusé.
Ce comportement des députés LFI c'est tout bénef pour Macron.

Message cité 1 fois

la lampe

alien64 a écrit :

Je vois ça de manière différente (bon ça t'étonneras pas hein ). Par exemple, Macron et l'ED base leur argumentaire contre le mouvement social sur le principe que la réforme était dans le programme donc légitime. Bref, de la mauvaise foi, mais c'est le jeu et LFI n'est pas exempt en la matière.

Dans le cas de cette motion (qui n'avait aucune chance d'aboutir), je pense que LREM ne se priverait pas d'hurler au ferracheval dans les années qui suivent alors que ce type d'association serait de circonstance.

Concrêtement : lfi n'avait rien à y gagner, le RN pisse dans le sens du vent et LREM a besoin d'un RN au second tour en 2027.

Chacun joue sa partoche !

Message édité par la lampe le 07-02-2023 à 11:52:02

bobdumas

Pour empêcher une députée RN de siéger, quelqu'un a en se faisant passer pour un hopital pour faire croire qu'un proche était dans un état grave. Ils avaient fait le même coup à JMLP, juste avant son débat contre Tapie.

Klins

morb a écrit :

pour le terrorisme islamiste, on peut aussi both side?

c'est pour un couZin

Avec un peu de retard, oui bien évidement qu'on peut être sur le both side en nuançant évidement.

Les islamistes qui ont lutté contre l'invasion américaine en Irak, ce sont des islamistes ou des résistants ou un peu des deux?

Pareil pour les afghans lors de l'invasion soviétique, il y a eu d'ailleurs un Thema très intéressant sur Arte récemment, à l'époque les islamistes afghans étaient vu comme des résistants par l'opinion internationale.

Et bien évidement les islamistes palestiniens, qui sont vu par une partie du monde comme des terroristes, par une autre partie du monde comme des héros qui veulent récupérer coûte que coûte leurs terres.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Mariani prend la tête de la fédération à Paris. En vue, les municipales

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

pesos

Il faut un cap clair

Les chars russes dans Paris [:binary finary:6]

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

y'a déjà le centre culturel qui est un vrai scandale et cadeau de Sarko (enfin de Fillon, on sait où il est allé bosser ensuite) ave une cathédrale et des bulbes qui sont des symboles religieux. Il aurait été capable de faire pareil sur un 2nd mandat avec le Qatar et une beau minaret. Avec bien sur immunité diplomatique (idem, les cadeaux sur les pluvalues pour le Qatar je comprend même pas comment cela a pu passer le CC ou pas attaqué en justice depuis, le RN aurait un super truc a faire dessus : le qatari est mieux traité que le français et je serai avec eux sur ce point)

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

jkf

varlocke a écrit :

Ca change rien au fond que ce soit LREM ou RN, c'est à gerber.
On se demande vraiment qui pourrait leur en vouloir [:docteur g:5]

A part des fdp, j’vois pas.

Equipments

alien64 a écrit :

Marine le pen est la définition même de girouette : elle change d'avis en permanence sur tellement de sujets en fonction du vent de l'opinion et de l'actualité.
C'est pas pour rien qu'elle ne veut pas de Matignon car Première ministre elle va devoir agir donc prendre des risques, l'enfumage serait compromis

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Marine c'est sur les retraites la girouette.

Message cité 2 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

ledenez

Gottorp a écrit :

Marine c'est sur les retraites la girouette.

Et l’euro, et le nucléaire, et... .

Message cité 1 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

elle s'en souvient pas

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

dopador

Macron pareil. Sauf qu'il est au pouvoir.
Différence minuscule ...

Message cité 1 fois

Equipments

Gottorp a écrit :

Marine c'est sur les retraites la girouette.

ledenez a écrit :

Et l’euro, et le nucléaire, et... .

Oui sur la sortie de l'UE, de l'Euro, le nucléaire, sur l'OTAN, sur le secret des affaires.....etc etc etc

dopador a écrit :

Macron pareil. Sauf qu'il est au pouvoir.
Différence minuscule ...

ouai mais Macron, oui mes les autres. Pourtant on nous avait pas présenté le RN et la poupée russe comme différents des autres politiques, non? [:vave:4]

Message édité par Equipments le 13-02-2023 à 21:02:02

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Marine a fait un effort, elle a baissé, l'an dernier, son indemnité de chef de parti de 60 à 50 K€ net.

Message cité 1 fois

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Cuistot

Maitre nageur

Gottorp a écrit :

Marine a fait un effort, elle a baissé, l'an dernier, son indemnité de chef de parti de 60 à 50 K€ net.

et augmenté de 20k net quoi ?

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... . -. -.. -. ..- -.. . ...

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

rien officiellement

mais bon, ça va, plus de 10 k€ net / mois

https://www.hatvp.fr/livraison/doss [...] ute-62.pdf

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Profil supprimé

Elle a le droit de signer avec son faux nom?

morb

ca palpe de balancer des fakes à tout va et de faire sucer la Russie [:implosion du tibia]

Profil supprimé

La Lettre A (@LaLettreA) :

Twitter a cédé. Le député RN Jean-Philippe Tanguy a obtenu les coordonnées des utilisateurs qui avaient diffusé ses données personnelles sur le réseau social. Certains d'entre eux sont des soutiens proclamés du président de son parti, Jordan Bardella. lalettrea.fr/action-publiqu…

Citation :

Près de quatre ans après son agression en 2019, le député du Rassemblement national Jean-Philippe Tanguy a obtenu de Twitter les données liées aux comptes qui avaient propagé ses données

[:shulsie:3]

Message cité 3 fois

icumblood

Test your might

La nuit des Longs Couteaux toussa... Habitude...

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

la lampe

[:surprised pikachu]

Equipments

En fait ils s'auto harcèlent [:marllt2]

ol1v1er

Bardella soutient l'Ukraine comme MLP

https://mobile.twitter.com/telemati [...] 2076296194

La poignée de main de MLP avec Poutine est bien loin [:jtomarrons:3]
Le remboursement va être chaotique

Vu sur le topic guerre en Ukraine

Message cité 2 fois

Profil supprimé

ol1v1er a écrit :

[:rofl] On a hate de voir ça en pratique lors de certains votes. Pendant ce temps là, Mariani quote le discours de Poutine et le valide. [:basongwe:1]

Ernestor

modo-coco :o

Ah oui, c'est bon ça

https://twitter.com/ThierryMARIANI/ [...] u86ZgtAAAA

Citation :

Thierry MARIANI
@ThierryMARIANI

Sur ce point au moins, le constat est difficilement contestable .
#Soros et ses fondations, la politique de l’Union Européenne pour détruire les Nations, et désormais la #WokeCulture… tout est en marche pour saper ce qui a longtemps constitué les bases de notre société

Message édité par Ernestor le 22-02-2023 à 18:55:47

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