RN-UDR - la renaissance du RPR-le champion de 2027 est là cherchez pas

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Auteur	Sujet : RN-UDR - la renaissance du RPR-le champion de 2027 est là cherchez pas

Van Winkle

Tchic tcha

Reprise du message précédent :

Mr Oscar a écrit :

Enfin "victime" de l'homicide (non intentionnel sans doute) et du fait que son adversaire était baraque et il faut croire armé.
Sans l'entraînement de la mort, j'aurais trouvé mal venu que celui qui initie (selon le récit) une bagarre se plaigne de "violences volontaires". Quand deux clubs de hooligans par exemple se réunissent pour une bataille rangée avec des barres de fers, ils ne peuvent pas invoquer la légitime défense (qu'est-ce qu'ils foutent là de base ?), mais en même temps je trouverai que se plaindre de 'violences volontaires' serait mal venu puisque ce n'est pas vraiment une agression. Sans 'demander' à être frappés ils se sont lancés dans un défi et des règles du jeu informelles de ce qu'on appelle "bagarre", ce qui passe par l'acceptation des coups. Seul ce qui sort de ces règles (alors je suis d'accord : ceux qui 'jouent' selon des règles informelles ne sont pas protégés juridiquement, ils n'ont qu'à le savoir) relève soit d,e l'agression (s'acharner sur quelqu'un plus que ce que la bagarre supposait) soit d'une inculpation autre (et en particulier l'homicide involontaire, comme dans un tournoi de boxe où l'adversaire se prendrait en plein tête un tabouret ou un truc du genre).

Bref dans une bagarre initié par quelqu'un, j'appelle pas ce quelqu'un s'il se prend un gnon "victime" de violences volontaires. Perdant à la limite. S'il chute et se fracasse la tête contre quelque chose, les proportions changent et il devient effectivement "victime" d'un homicide, non intentionnel.

C'est pourquoi, euh, dans cette affaire, je réclame un non lieu
http://rootaxbox.no-ip.org/lol/dieudosecouriste.gif

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Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire

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edwoud

⭐ shériff de l'espace

Mr Oscar a écrit :

Encore faut-il que ce soit bien la victime qui ait initié la bagarre...

N'empêche, plaider la légitime défense sans s'être fait frapper par un mec désarmé, alors qu'on est soit même deux fois plus imposant et peut-être armé (dernier point à vérifier aussi)...

Message cité 1 fois

arthas77

Apparemment la victime n'était pas tout de suite venue.

Citation :

Trois amis de Clément Méric ont croisé plusieurs skinheads, mercredi après 18 heures, lors d'une vente privée de vêtements, rue de Caumartin (Paris, 9e). Ils alertent le jeune homme, qui doit les rejoindre car il a du retard. Celui-ci décide néanmoins de monter dans l'appartement où la vente a lieu. Les deux groupes échangent des insultes. "Ils se narguent, se chambrent, se provoquent", explique une source judiciaire. Un vigile intervient pour calmer le jeu.

Tous se retrouvent ensuite dans la rue, les skinheads ayant appelé du renfort. Avant même qu'une bagarre générale soit déclenchée, Clément Méric reçoit un coup de poing, et chute sur un poteau. Il perd connaissance. Les policiers ont "de fortes présomptions" que l'homme qui a frappé le jeune étudiant était équipé d'un coup de poing américain. L'autopsie, qui devait avoir lieu vendredi matin, devrait permettre de l'établir.

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Il savait qu'il y avait les fachos et il y est allé. Et a recu le 1er coup.

Message cité 4 fois

Backbone-

arthas77 a écrit :

Apparemment la victime n'était pas tout de suite venue.

Citation :

Il savait qu'il y avait les fachos et il y est allé. Et a recu le 1er coup.

Et donc ? Du coup il devient fautif ? :heink:

Tu nous explique que finalement, les fachos c'est comme les racailles de cités : quand y'en as, il faut pas y aller ?

Message cité 2 fois

Van Winkle

Tchic tcha

arthas77 a écrit :

Apparemment la victime n'était pas tout de suite venue.

Citation :

Il savait qu'il y avait les fachos et il y est allé. Et a recu le 1er coup.

Ca n'excuse rien, il voulait juste un peu d'adrénaline si ça se trouve. Faut pas inverser les rôles dans cette affaire, la victime c'est la personne qui est morte.

Message cité 1 fois

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Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire

serina

Et pendant ce temps-là, NKM qui se rend sur les lieux pour récupérer sa part d'exposition médiatique... [:everything4free]

Message cité 2 fois

Ibo_Simon

arthas77 a écrit :

Apparemment la victime n'était pas tout de suite venue.

Citation :

Il savait qu'il y avait les fachos et il y est allé. Et a recu le 1er coup.

Comment tu peux faire ce genre de commentaire en donnant pourtant un extrait balayant ton propos?

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

edwoud a écrit :

Bien d'accord, ça dépend du récit (mais l'incertitude bénéficie à l'inculpé en principe), d'autant qu'on nous parle de bataille 4 vs. 4 et d'un défi lancé par les antifascistes, mais faut voir 'individuellement'.

Et justement je pense bien que ça ne relève pas de la légitime défense. Ni d'une vraie pratique sportive (type boxe), mais disons que ça s'en rapproche.

Message cité 1 fois

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Van Winkle

Tchic tcha

serina a écrit :

Et pendant ce temps-là, NKM qui se rend sur les lieux pour récupérer sa part d'exposition médiatique... [:everything4free]

Elle s'est sacrément faite recevoir par un excité d'ailleurs

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Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire

Backbone-

Mr Oscar a écrit :

Bien d'accord, ça dépend du récit (mais l'incertitude bénéficie à l'inculpé en principe), d'autant qu'on nous parle de bataille 4 vs. 4 et d'un défi lancé par les antifascistes, mais faut voir 'individuellement'.

Et justement je pense bien que ça ne relève pas de la légitime défense. Ni d'une vraie pratique sportive (type boxe), mais disons que ça s'en rapproche.

[:lectrodz]

Message cité 2 fois

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Van Winkle

Tchic tcha

Backbone- a écrit :

[:lectrodz]

T'as jamais vu Tyson mettre KO sur un coup de poing, c'est à ça qu'il doit faire référence

Ou alors il est en mode

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Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire

uxam

Backbone- a écrit :

Et donc ? Du coup il devient fautif ? :heink:

Tu nous explique que finalement, les fachos c'est comme les racailles de cités : quand y'en as, il faut pas y aller ?

euh ben oui ce sont des racailles ces types [:uxam]

Message cité 1 fois

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uxam

serina a écrit :

Et pendant ce temps-là, NKM qui se rend sur les lieux pour récupérer sa part d'exposition médiatique... [:everything4free]

celle de gauche à fait de même...

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Rhadamenthos

6EQUJ5

Citation :

Sur France 5, Frigide Barjot a expliqué que Clément Méric avait "aussi provoqué" les militants d'extrême droite qui l'ont tabassé en plein Paris.

Putain mais il faut arrêter de prendre la "provocation" pour une raison légitime de violence, n'importe quel connard peut se sentir provoqué par n'importe quoi, hein.

Message cité 5 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

uxam

Rhadamenthos a écrit :

Citation :

Sur France 5, Frigide Barjot a expliqué que Clément Méric avait "aussi provoqué" les militants d'extrême droite qui l'ont tabassé en plein Paris.

Putain mais il faut arrêter de prendre la "provocation" pour une raison légitime de violence, n'importe quel connard peut se sentir provoqué par n'importe quoi, hein.

bah déja ca élimine la thèse de l'agression préméditée

Message cité 4 fois

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Backbone-

uxam a écrit :

euh ben oui ce sont des racailles ces types [:uxam]

Si tu prends la définition du mot racaille, oui, on est en plein dedans.

Message cité 1 fois

edwoud

⭐ shériff de l'espace

uxam a écrit :

bah déja ca élimine la thèse de l'agression préméditée

Non, tout dépend quand les provocations ont été faites.

Y en a qui disent, dans le magasin alors qu'ils (les skins) étaient moins nombreux.

Bref, wait'n'see

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Rhadamenthos a écrit :

Toi il me semble que t'es frontiste, mais t'es pas le pire parmi eux. Rasthor et maouuu ne sont pas frontistes mais un peu friendly sur les bords (si si, un peu friendly quand même [:luc@s] ), ils nous octroient quelques pétages de câble de temps en temps, mais ça reste fun. Doum c'est un frontiste trop formaté et prévisible, bien dans la ligne du militant de base qu'on connait tous, c'est pas marrant.

[:ultra2:2]

Rasthor a écrit :

Ca en fait des assistes pour la vie, et pis c'est tout.

Ouai, comme ces putains de bébés, alors que la bonne methode spartiate, il n'y a rien de mieux ...

Message édité par maouuu le 07-06-2013 à 14:18:22

Ibo_Simon

uxam a écrit :

bah déja ca élimine la thèse de l'agression préméditée

Bah non.

Van Winkle

Tchic tcha

Rhadamenthos a écrit :

Citation :

Sur France 5, Frigide Barjot a expliqué que Clément Méric avait "aussi provoqué" les militants d'extrême droite qui l'ont tabassé en plein Paris.

Putain mais il faut arrêter de prendre la "provocation" pour une raison légitime de violence, n'importe quel connard peut se sentir provoqué par n'importe quoi, hein.

Oh, qu'est ce t'as à me regarder ? [:mistral_ winner]

Message cité 1 fois

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Après on ira voter pour tous ces enculés parce qu'on ne sait plus quoi faire

arthas77

Backbone- a écrit :

Et donc ? Du coup il devient fautif ? :heink:

Disons qu'à sa place, je n'y serais pas allé. Les fachos ne sont pas des tendres...

Message cité 1 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

uxam a écrit :

bah déja ca élimine la thèse de l'agression préméditée

Euh, "ils s'est moqué de mes vêtements [:bakk47] " donc 30 minutes plus tard je lui ai tapé dessus, c'est pas non plus sur le vif, hein. [:cosmoschtroumpf]

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Backbone- a écrit :

[:lectrodz]

Bah si un accident en boxe (ou boxe thai, ou ultimate fighting etc.) invalide gravement un concurrent, c'est le cas "évènement sportif" de l'homicide (ou moins) involontaire.
J'ai la scène de chez Clint Eastwood en tête.

Message cité 1 fois

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arthas77

Rhadamenthos a écrit :

Citation :

Sur France 5, Frigide Barjot a expliqué que Clément Méric avait "aussi provoqué" les militants d'extrême droite qui l'ont tabassé en plein Paris.

Putain mais il faut arrêter de prendre la "provocation" pour une raison légitime de violence, n'importe quel connard peut se sentir provoqué par n'importe quoi, hein.

Des gens ont été tabassés pour un "mauvais regard"...

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Oui, en Thaïlande tu peux tuer quelqu'un sur le ring, tu n'auras aucuns soucis judiciaires.

Message cité 1 fois

Backbone-

arthas77 a écrit :

Disons qu'à sa place, je n'y serais pas allé. Les fachos ne sont pas des tendres...

Donc le gars est attendu par ces potes, et devrait dire "ah, ben non, y'as 3 nazis dans l'immeuble ou je dois aller, je reste chez moi"

Ça me parait pas vraiment réaliste.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

uxam a écrit :

bah déja ca élimine la thèse de l'agression préméditée

Elle était présente sur les lieux? Elle a un quelconque rapport avec les personnes présentes? C'est Résuss qui lui a projeté la bastonade? [:pussoforce]

uxam

Backbone- a écrit :

Donc le gars est attendu par ces potes, et devrait dire "ah, ben non, y'as 3 nazis dans l'immeuble ou je dois aller, je reste chez moi"

Ça me parait pas vraiment réaliste.

il a plutot dit "oh y a 3 nazis allons donc les insulter"

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Backbone-

Mr Oscar a écrit :

maouuu a écrit :

Oui, en Thaïlande tu peux tuer quelqu'un sur le ring, tu n'auras aucuns soucis judiciaires.

Pourtant je me suis pas drogué, mais j'ai l'impression d'avoir des hallucinations visuelles [:padmasana:3]

Message cité 2 fois

Rasthor

Tiens, une question: je me demande ce que c'etait comme vetement a vendre pour que des skins et des antifa se retrouvent dans le meme appartement ?
Bombers et rangers ? :whistle:

Message cité 2 fois

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Rasthor a écrit :

Tiens, une question: je me demande ce que c'etait comme vetement a vendre pour que des skins et des antifa se retrouvent dans le meme appartement ?
Bombers et rangers ? :whistle:

Surement des Hello Kitty de collection

Rhadamenthos

6EQUJ5

Rasthor a écrit :

Tiens, une question: je me demande ce que c'etait comme vetement a vendre pour que des skins et des antifa se retrouvent dans le meme appartement ?
Bombers et rangers ? :whistle:

Non c'est une marque en fait : Fred Perry. Avec les lauriers impériaux romains en symbole. Les fringues elles même sont assez "fashion" en fait.

Message édité par Rhadamenthos le 07-06-2013 à 14:31:17

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Backbone- a écrit :

Pourtant je me suis pas drogué, mais j'ai l'impression d'avoir des hallucinations visuelles [:padmasana:3]

Depuis combien de temps es tu clean ?

Message cité 1 fois

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Rhadamenthos a écrit :

Citation :

Sur France 5, Frigide Barjot a expliqué que Clément Méric avait "aussi provoqué" les militants d'extrême droite qui l'ont tabassé en plein Paris.

Putain mais il faut arrêter de prendre la "provocation" pour une raison légitime de violence, n'importe quel connard peut se sentir provoqué par n'importe quoi, hein.

Justement le mot 'provoqué' est mauvais, ça fait genre les 'provocations au viol' des mecs qui lancent des tournantes parce que la nana a une jupe courte, la belle excuse (et le classique inversement victime / coupable toujours suspect).

Ici d'après certains récits il avait défié (appel au combat) les militants d'extrême droite, c'est vraiment autre chose. (Et ça justifie de responsabiliser la victime en l'espèce, sans nier qu'il y a responsabilité d'homicide non intentionnel en face.)

Après je vois dans la dernière reprise du récit que le coup était bien avant que la bataille ne s'organise (non pas juste le premier coup, mais bien avant qu'elle ne s'organise en bataille rangée, avec surprise sans doute), ce qui ne va pas aider l'inculpé.

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

Backbone-

maouuu a écrit :

Depuis combien de temps es tu clean ?

Oh, au moins 10 ou 15 piges, c'est ça qui m’inquiète

Rhadamenthos

6EQUJ5

Voilà du Fred Perry :

Message édité par Rhadamenthos le 07-06-2013 à 14:32:49

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

arthas77

Citation :

Selon le Point, la BAC était présente à la vente privée 15 minutes avant l’affrontement à l’issue tragique et ce, nous dit-on, pour acheter de la sape Fred Perry : «Les militants d'extrême droite étaient déjà là, mais calmes, n'attirant l'attention de personne. Les policiers sont ensuite repartis avec leurs emplettes.» Donc, faut-il en déduire que les flics, les jeunes d’extrême gauche et ceux d’extrême droite plébiscitent les mêmes habits?! Si c’est le cas, on peut dire que la marque aux lauriers devrait plutôt avoir une connotation unificatrice, tant elle arrive à réunir des gens aux idées radicalement opposées…

http://www.marianne.net/Fred-Perry [...] 29362.html

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Même la BAC était la ? [:ddr555]

Rhadamenthos

6EQUJ5

Je trouve pas que ça fasse facho, perso, je vois pas le rapport avec Fred Perry et les extrêmes. Lonsdale encore ça se comprend par le fait que des nazis aient commencé à délirer sur les lettres du milieu (NSDA), mais Fred Perry, je vois pas.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 07-06-2013 à 14:36:06

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

arthas77

Rhadamenthos a écrit :

Citation :

La marque Fred Perry est très populaire chez les Skinheads mais aussi chez les fachos car ils interprètent la couronne de lauriers comme un signe impérialiste»

LooSHA

D'abord !

Van Winkle a écrit :

Oui et ? J'ai pas eu la chance de grandir à l'époque où chaque petit écolier devait porter le nom d'un déporté juif

Y'a eu une époque comme ça ?

korrigan73 a écrit :

un pote a moi est d'origine laossienne.

[:clooney26]

korrigan73 a écrit :

toutes les vagues d'immigration l'ont fait. sauf une.
celle qui dit etre stigmatisé aujourd'hui.

Tous les immigrés ont été stigmatisés, peu ou prou hein.

Rhadamenthos a écrit :

Je viens de voir que le gamin qui s'est fait tuer était végan. Encore un bobo.

Avec du sang de navet dans les veines, ah elle est belle la France :pfff:

morb a écrit :

Un extrême en ammene à un autre. Non ?

Et après la pluie, le beau temps. Non ?

Message cité 1 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

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