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Auteur Sujet :

RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée 36%!

n°29292079
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2012 à 19:05:56  answer
 

Reprise du message précédent :

zyx a écrit :

 

Il faut savoir que c'était le propre du père aussi : très fortes audiences, mais pas toujours concrétisé dans les urnes.

 


Tu m'étonnes, combien ont regardé juste pour savoir si ça allait partir en vrille ou pas ?  [:raph0ux]


Message édité par Profil supprimé le 19-02-2012 à 19:06:05
mood
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Posté le 19-02-2012 à 19:05:56  profilanswer
 

n°29292110
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 19-02-2012 à 19:09:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29292295
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-02-2012 à 19:29:23  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Je suis en train de regarder.
 
Faut pas s'étonner, si les critères sont tellement laxistes pour l'ensemble de la production, que y'ait des risques sanitaires.
 
Mais comme d'habitude, c'est la faute aux musulmans  :o


 
Mais arrête de victimiser  
L'étiquetage serait LE moyen pour arrêter la polémique mais cela semble ne pas convenir à certains


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°29292383
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-02-2012 à 19:39:11  profilanswer
 

A qui ? :??:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°29292387
Vynz101
Posté le 19-02-2012 à 19:39:28  profilanswer
 

Pourquoi ce besoin de mettre les gens dans les cases? Ici, aux Emirats, tout est halal, et il n'y a pas de problème de viande avariée (pas comme en Europe).... et pourtant le climat est plus rude!
 
La différence, pour en avoir discuté avec un boucher, c'est que les normes sont ultra-sévères par rapport à la France quant à la fraîcheur de la viande. Combien de scandales de viande maquillée, réutilisée dans nos supermarchés?
 
Et je tiens à préciser que les gens qui veulent acheter de la viande halal en achète, c'est écrit sur l’emballage, il y a des petits étals dans toutes les grandes surfaces de France. Alors les théories des complots...


---------------
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n°29292425
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-02-2012 à 19:44:18  profilanswer
 

Vynz101 a écrit :


 
Et vous flippez alors que 93% de la population n'appartient pas à ces confessions? C'est ça l'invasion? L'islamisation! Au secours, 1/15 de la population menace les 14/15 qui restent!
 


 
Qu'une minorité foute le bronx, pourrisse la vie d'une grande majorité, ça s'est vu ...  :whistle:

n°29292427
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-02-2012 à 19:44:35  profilanswer
 

Vynz101 a écrit :

Pourquoi ce besoin de mettre les gens dans les cases? Ici, aux Emirats, tout est halal, et il n'y a pas de problème de viande avariée (pas comme en Europe).... et pourtant le climat est plus rude!
 
La différence, pour en avoir discuté avec un boucher, c'est que les normes sont ultra-sévères par rapport à la France quant à la fraîcheur de la viande. Combien de scandales de viande maquillée, réutilisée dans nos supermarchés?
 
Et je tiens à préciser que les gens qui veulent acheter de la viande halal en achète, c'est écrit sur l’emballage, il y a des petits étals dans toutes les grandes surfaces de France. Alors les théories des complots...


 
Le problème n'est pas pour ceux qui veulent manger halal mais plutôt pour ceux qui ne veulent pas de halal  
 
Moi je veux pas manger halal par conséquent je prétend que le mode d'abatage soit précisé en clair sur l'étiquette


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°29292437
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-02-2012 à 19:46:09  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

Le problème n'est pas pour ceux qui veulent manger halal mais plutôt pour ceux qui ne veulent pas de halal
 
Moi je veux pas manger halal par conséquent je prétend que le mode d'abatage soit précisé en clair sur l'étiquette


Le problème est pour les deux catégories.


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n°29292460
Vynz101
Posté le 19-02-2012 à 19:48:46  profilanswer
 

Mais arrêtez de croire que toute la viande est halal: si elle l'est, c'est pour être mangée par des musulmans, donc étiquetée en tant que telle pour être vendue ainsi.... pourquoi le faire si personne ne le sait, quel est l'intérêt des industriels dans ce cas?


---------------
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n°29292480
Vynz101
Posté le 19-02-2012 à 19:50:58  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Qu'une minorité foute le bronx, pourrisse la vie d'une grande majorité, ça s'est vu ...  :whistle:


 
Où ça? Moins de 7% d'une population? Et les 93% qui subissent sans rien dire? Arrêtez, les pleureuses, le complot des méchants étrangers qui ne pèsent que très peu dans notre vie politique, sociale et économique?


---------------
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mood
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Posté le 19-02-2012 à 19:50:58  profilanswer
 

n°29292515
Connemrara
Socialiste et syndiqué.
Posté le 19-02-2012 à 19:54:58  profilanswer
 

Vynz101 a écrit :

Mais arrêtez de croire que toute la viande est halal: si elle l'est, c'est pour être mangée par des musulmans, donc étiquetée en tant que telle pour être vendue ainsi.... pourquoi le faire si personne ne le sait, quel est l'intérêt des industriels dans ce cas?


 
ça leur coute moins cher de faire du 100% halal.

n°29292518
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-02-2012 à 19:55:10  profilanswer
 

Vynz101 a écrit :


 
Où ça? Moins de 7% d'une population? Et les 93% qui subissent sans rien dire? Arrêtez, les pleureuses, le complot des méchants étrangers qui ne pèsent que très peu dans notre vie politique, sociale et économique?


 
Ben ... il suffit de faire un tour dans une cité dite "sensible"  :lol:  
Un petit nombre de connards rend la vie pourrie à une majorité  [:mr marron derriere]

n°29292554
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-02-2012 à 19:58:33  profilanswer
 


Vynz101 a écrit :

Mais arrêtez de croire que toute la viande est halal: si elle l'est, c'est pour être mangée par des musulmans, donc étiquetée en tant que telle pour être vendue ainsi.... pourquoi le faire si personne ne le sait, quel est l'intérêt des industriels dans ce cas?


 
T'as qu'à regarder la vidéo postée par andhar et que je reposte ici rien que pour toi
 
 



---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°29292572
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2012 à 20:01:06  answer
 

Vynz101 a écrit :


 
Où ça? Moins de 7% d'une population? Et les 93% qui subissent sans rien dire? Arrêtez, les pleureuses, le complot des méchants étrangers qui ne pèsent que très peu dans notre vie politique, sociale et économique?


 
 
Dans ce cas j'imagine que les riches, les "1%" comme certains les appellent, ne dérangent personne et n'ont aucune influence et aucun pouvoir de nuisance sur le reste de la société  :sarcastic:

n°29292584
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 19-02-2012 à 20:02:50  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Le problème n'est pas pour ceux qui veulent manger halal mais plutôt pour ceux qui ne veulent pas de halal  

Moi je veux pas manger halal par conséquent je prétend que le mode d'abatage soit précisé en clair sur l'étiquette


 
Je ne vois pas en quoi le halal est un problème, puisque la bête n'est pas différente des autres, elle est simplement tuée de manière rituelle avec la présence d'un religieux ...comme la viande casher d'ailleurs ! Donc ça ne change rien ! Par contre, je doute qu'avec la quantité grandissante de halal dans les supermarchés, il y ait toujours un religieux pour bénir la bête à sacrifier !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°29292625
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-02-2012 à 20:06:22  profilanswer
 

Citation :

Deux propositions de loi avaient été déposées fin 2010, au Sénat à l'Assemblée, sans aboutir, pour obtenir un étiquetage spécifique des viandes abattues sans étourdissement. «Le consommateur a le droit de savoir ce qu'il mange. Il a le droit de ne pas manger de la viande abattue selon un rite auquel lui ne croit pas», faisait valoir le député UMP Nicolas Dhuicq. Un nouvel amendement, déposé en septembre 2011, a lui aussi été rejeté.


 
De toute évidence certains veulent empêcher que les consommateurs soient informés
méthode mafieuse s'il en est  
 

Citation :

Le 29 décembre dernier, un décret est toutefois paru au Journal officiel, imposant aux 275 abattoirs français d'obtenir, à compter du 1er juillet 2012, une autorisation préfectorale avant de déroger à la règle de l'étourdissement. «Celle-ci ne [pourra] être accordée qu'aux abattoirs qui justifient [...] d'un système d'enregistrement permettant de vérifier qu'il n'est recouru à l'abattage sans étourdissement préalable qu'à raison de commandes commerciales le justifiant», a expliqué le ministère de l'Agriculture.


 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] le-pen.php
 
 
Mais toujours pas d'obligation d'étiquetage  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par taliesin74 le 19-02-2012 à 20:06:54

---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°29292634
girafe fol​le
Posté le 19-02-2012 à 20:07:50  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Il faut savoir que c'était le propre du père aussi : très fortes audiences, mais pas toujours concrétisé dans les urnes.  


 
 
Ha bon? moi je vois qu'en 2002 il était au second tour de la présidentielle, et déjà dans les années 80 il faisait déjà des gros score.
 
 
L'information ici n'est pas de dire que l'audience d'une émission est l'équivalent de votes dans les urnes, mais le propos est de dire que puisque Marine fait un carton à chaque émission elle peut donc convaincre un grand nombre de personnes qui ne votent pas FN, ce qu'elle ne pourrait pas faire si les audiences n'étaient pas aux rendez vous. Cela veut aussi dire que ses idées sont intéressantes qu'on les combattent ou non chacun veut s'y faire son opinion.
 

n°29292642
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2012 à 20:08:54  answer
 

andhar a écrit :


 
Ben ... il suffit de faire un tour dans une cité dite "sensible"  :lol:  
Un petit nombre de connards rend la vie pourrie à une majorité  [:mr marron derriere]


 
Mais quand tu parles d'un "petit nombre de connard" ce nombre est petit mais à 100% de connard ( [:orly2] )
 
Quand tu parles de 7% d'une confession et d'une minorité qui fout le bronx ça représente qu'une partie de cette partie (du moins j'espère que t'en as conscience :o). Mettons que cette confession en ratio (nombre de fouteur de bronx x intensité par fouteur de bronx) soit 5 fois plus fouteuse de bronx que l'échantillon standard, comme cette confession est 13 fois plus petite elle fout toujours moins de bronx que les 93% tout seuls.
 
 
ps: et puis la "galère", la vie pourrie, c'est pas que les connards de la cité. D'ailleurs sur les trucs mineurs il y a un bon turn-over emmerdeur-emmerdé.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-02-2012 à 20:10:57
n°29292676
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-02-2012 à 20:13:43  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

De toute évidence certains veulent empêcher que les consommateurs soient informés
méthode mafieuse s'il en est  
 

Citation :

Le 29 décembre dernier, un décret est toutefois paru au Journal officiel, imposant aux 275 abattoirs français d'obtenir, à compter du 1er juillet 2012, une autorisation préfectorale avant de déroger à la règle de l'étourdissement. «Celle-ci ne [pourra] être accordée qu'aux abattoirs qui justifient [...] d'un système d'enregistrement permettant de vérifier qu'il n'est recouru à l'abattage sans étourdissement préalable qu'à raison de commandes commerciales le justifiant», a expliqué le ministère de l'Agriculture.


 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] le-pen.php
 
 
Mais toujours pas d'obligation d'étiquetage  :pfff:


Encore une superbe tentative de récupération de ce combat par le Front National :

Citation :

Selon plusieurs associations de défense des animaux, tous les consommateurs peuvent se retrouver à manger, sans le savoir, de la viande halal et casher. Un député UMP va déposer une proposition de loi pour réglementer l'étiquetage.


>> http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ffiche.php


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n°29292702
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-02-2012 à 20:16:21  profilanswer
 


 
Je ne parlais pas forcément d'une confession en particulier, je répondais juste au fait qu'une minorité peut foutre la merde, même si elle ne représente que 5% d'une population.
Et un groupuscule d'une minorité, s'il est ultra motivé (ou fanatisé) et ultra violent, peut à lui tout seul perturber sérieusement une immense majorité.

n°29292705
zyx
NCC - 1701
Posté le 19-02-2012 à 20:16:57  profilanswer
 

girafe folle a écrit :


 
 
Ha bon? moi je vois qu'en 2002 il était au second tour de la présidentielle, et déjà dans les années 80 il faisait déjà des gros score.
 
 
L'information ici n'est pas de dire que l'audience d'une émission est l'équivalent de votes dans les urnes, mais le propos est de dire que puisque Marine fait un carton à chaque émission elle peut donc convaincre un grand nombre de personnes qui ne votent pas FN, ce qu'elle ne pourrait pas faire si les audiences n'étaient pas aux rendez vous. Cela veut aussi dire que ses idées sont intéressantes qu'on les combattent ou non chacun veut s'y faire son opinion.
 


 
Et à d'autre moments des raclées comme lors des européennes de 1999 et des présidentielles de 2007 ;)

n°29292708
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 19-02-2012 à 20:17:16  profilanswer
 


 
C'est qui alors?

n°29292720
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-02-2012 à 20:19:45  profilanswer
 

girafe folle a écrit :

L'information ici n'est pas de dire que l'audience d'une émission est l'équivalent de votes dans les urnes, mais le propos est de dire que puisque Marine fait un carton à chaque émission elle peut donc convaincre un grand nombre de personnes qui ne votent pas FN, ce qu'elle ne pourrait pas faire si les audiences n'étaient pas aux rendez vous. Cela veut aussi dire que ses idées sont intéressantes qu'on les combattent ou non chacun veut s'y faire son opinion.


Mouais, ça veut dire que les trolls savent faire le show.


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n°29292735
girafe fol​le
Posté le 19-02-2012 à 20:21:53  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Et à d'autre moments des raclées comme lors des européennes de 1999 et des présidentielles de 2007 ;)


 
 
Le FN est un parti qui est contre l'Europe actuelle dessinée par les technocrates de Bruxelles, il est normal qu'il fasse des scores exécrables sur ce genre d'élections d'autant plus que c'est une élection a très forte abstention. Quand à 2007 JMLP a perdu car Sarkozy avait beaucoup promis sur l'immigration et la sécurité, avec son bilan il ne pourra reproduire ces promesses, il va essayer mais en vain.


Message édité par girafe folle le 19-02-2012 à 20:22:50
n°29292783
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2012 à 20:29:38  answer
 

andhar a écrit :


 
Je ne parlais pas forcément d'une confession en particulier, je répondais juste au fait qu'une minorité peut foutre la merde, même si elle ne représente que 5% d'une population.
Et un groupuscule d'une minorité, s'il est ultra motivé (ou fanatisé) et ultra violent, peut à lui tout seul perturber sérieusement une immense majorité.


 
Tu réponds que "7%" peut foutre la merde. Mais quand c'est une ultra-minorité de ces 7% on chute encore dans les chiffres, voilà ce que je disais. Et surtout on ne peut induire de cette ultra-minorité aux 7%.

n°29292784
Vynz101
Posté le 19-02-2012 à 20:29:47  profilanswer
 
n°29292886
Vynz101
Posté le 19-02-2012 à 20:45:00  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Ben ... il suffit de faire un tour dans une cité dite "sensible"  :lol:  
Un petit nombre de connards rend la vie pourrie à une majorité  [:mr marron derriere]


 
Tu y as fait "des tours", toi? Moi j'y ai bossé plusieurs années, et j'allais même y faire mes courses régulièrement pour des produits spécifiques (nourriture bio, asiatique...). Tu ne connais rien à ce milieu, tu t'arrêtes à l'apparence, au style musical, et aux quelques excités (violences verbales, fanatiques religieux) que tu as vus à la télé.
Je ne nie pas les problèmes de ces coins-là, je te dis que les banlieues pourries ramassent les plus pauvres (83% de chômeurs dans mes parents d'élèves une année) dans des conditions où tu ne mettrais pas ton chien (berger allemand, je parie?).
Et pour avoir aussi bossé dans les campagnes perdues et reculées, avec les enfants violents, handicapés, inadaptés socialement (conséquence de cette misère noire), je peux te dire que les pires choses que j'ai vécues/vues/combattues ne se trouvaient pas dans ces cités qui te terrorisent mais dans ces hameaux perdus, où personne ne peut voir alcoolisme, inceste, violence aux enfants et où l'isolement renforce la dégradation des vies... au moins, dans les cités, il y a une certaine forme de solidarité culturelle entre personnes de même pays.
 
 
 
Les musulmans, puisque tu les désignes comme les fouteurs de merde, n'ont en France qu'une influence très limitée au point de vue politique, économique, médiatique et culturel.... les 1%, non.
 
 
 
Je plussoie: quand la minorité d'une minorité (mettons même 10% des musulmans, ce qui est énorme par rapport à la réalité) fait peur à tout le reste, on est à un rapport de 0.7% à 99.3% et vous vous sentez menacés?! Il y a quelque chose de pitoyable dans cette frousse que vous avez d'une "invasion"!
 
 
Et une petite citation pour les amoureux du FN:
 

Citation :

Samedi 18 février, dans l'après-midi, M. Le Pen a cité, lors d'un discours sur l'honneur en politique, au cours de la convention présidentielle du FN, un poème de l'auteur collaborationniste Robert Brasillach, "L'Enfant honneur", extrait des Poèmes de Fresnes.
 
Robert Brasillach fut fusillé à la Libération pour "intelligence avec l'ennemi". Journaliste à Je suis partout pendant la Seconde Guerre mondiale, il y écrivit notamment ces lignes terrifiantes : "Il faut se séparer des juifs en bloc et ne pas garder les petits."



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n°29292893
grozibouil​le
Posté le 19-02-2012 à 20:46:02  profilanswer
 

Mais ce faux débat la viande halal. [:prozac]  
 
Le problème est purement économique, le halal a été détourné par les abattoirs qui ne font plus que ça pour augmenter leur rentabilité et servir au maximum de magasins sans avoir à gérer 2 filières d'abattage.
 
Il suffit de préciser le type d'abattage et le consommateur fera son choix en régulant les 2 marchés.


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°29292934
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2012 à 20:51:26  answer
 

Vynz101 a écrit :


 
Et vous flippez alors que 93% de la population n'appartient pas à ces confessions? C'est ça l'invasion? L'islamisation! Au secours, 1/15 de la population menace les 14/15 qui restent!
 


 
je ne vois pas le rapport.... 7% de musulmans parmi lesquels se trouvent plus de pratiquants que dans les autres religions, d'intégristes, sont tout à fait à même d'islamiser la société. d'ailleurs, c'est ce qui se produit actuellement  [:fabien27]  
 
ensuite, puisque tu sembles attacher à la proportion de musulmans en france, il faut aussi prendre en compte son évolution au fil du temps. il y a 1 siècle, elle était quasi nulle. aujourd'hui, on oscille généralement entre 5 à 8% environ selon les études. On peut se demander combien ils seront dans 20 ans....  
 
par ex, selon une étude américaine, elle pourrait dépasser 10 % dans notre pays d'ici 2030.  
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ession.php
 
Ce qui ne m'étonne pas, car il y a un autre élément dont on ne parle pas beaucoup mais qui est très important, c'est la jeunesse de la population musulmane en France. Ainsi, d'après l'Ined "les moins de 15 ans représentent 35 % des musulmans (contre 16 % pour l’ensemble de la population) et les 15-24 ans 28 % (contre 16 %). En revanche, les vieux sont moins nombreux : les plus de 50 ans représentent 13 % des musulmans (contre 42 % pour l’ensemble des Français)".
 
bref, il serait faux de parler d'invasion mais il est certain que leur poids démographique s'est considérablement accru en peu de temps (sauf si on prend pour échelle une vie humaine mais ce serait grotesque :D) et va s'accroitre dans les prochaines décénnies. Reste à savoir jusqu'ou .... Puis avec la montée du communautarisme, on peut s'attendre à ce que leur poids politique, économique et social, suscite des convoitises de la part d'industriels, de partis politiques, autres.... ce qui ne pourra que contribuer à l'islamisation.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-02-2012 à 20:54:40
n°29292957
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2012 à 20:55:04  answer
 

andhar a écrit :


 
C'est qui alors?


 

Citation :

Pour F.  Dubet, dans cette  période de sortie  de la société industrielle,  les  jeunes   des  classes  populaires  font   une expérience quotidienne, ce qu'ils appellent  « la  galère ».  La  formation  de réseaux  fragiles  à  la  place  des  bandes, de  longues  périodes  d'oisiveté  entrecoupées  de  petits  boulots,  une  délinquance,       présente mais peu visible parce qu'elle  semble être  partout,  constituent le  cœur  de  la  galère.  L'auteur  défend l'hypothèse que la galère est une action de    « classes    dangereuses »,    l'idée qu'elle  porte  en  gestation  une  logique de  « classes  laborieuses » (3),  que  l'on y  trouve la trace de ce  qui peut être  un mouvement  populaire.  Sa  logique  de classe dangereuse n'est pas l'expression d'une classe au  sens habituel du terme, elle  n'est  pas  non  plus  l'expression d'une  génération.  Elle  est  l'expérience d'une jeunesse spécifique, définie sur le double  axe  des  classes  et  des  générations. F.  Dubet ne crée pas une nouvelle catégorisation  sociologique  à travers  la galère.   « Le  monde  dans  lequel  j'ai travaillé,  dit-il  p.  427,  est  métissé,  recomposé à  partir  d'un  "bric-à-brac" culturel  perçu de  cette  manière par les acteurs  et je  ne vois  pas ce  que gagnerait le  sociologue  à  le  réifier  sous  la forme    "noble"   et   cohérente   d'une sous-culture.  Ni  par  le  "bas",  par  les mœurs,   ni    par   le   "haut",   par  la conscience  de  classe,  cet  univers  n'est homogène : aussi, j'ai préféré  parler de l'"expérience"  de  la  galère  plutôt  que d'une appartenance. »  
 
La  galère,   en   tant   que  concept, procéderait  de trois  logiques.  La désorganisation  correspond  à  la  situation d'anomie  qui  caractérise  celle dans  laquelle se  trouvent  ces  jeunes.  L'exclusion renforcerait  l'état  précédent,  elle serait l'œuvre des instances de socialisation  (école,  marché  du  travail...).  Ces deux  logiques  recouvrent  d'ailleurs  les explications   classiques  de  la   délinquance,       notamment les  théories de l'étiquetage  et  de  la  stigmatisation.   Un troisième pôle cependant déstabilise lesconduites  de  ces  jeunes : la  rage,  expression de  violence  pure,  qui  tient  à l'absence de  mouvement  social  susceptible de  donner  un  sens  aux  conduites des jeunes  des classes  populaires.


 
http://www.persee.fr/web/revues/ho [...] _29_2_2512
(fiche-lecture du bouquin La galère : jeunes en survie de François Dubet, affreux sociologue (=gaucho :o) dans la fin des années 80)
 
En gros des "jeunes" parlent de la banalité de la délinquance ce qui tire un premier portrait de la désorganisation. Ils "haissent la police" mais "reproche[nt] aux policiers de ne pas assez intervenir pour les protéger, d'abord contre les fous, ceux qui tirent ou ont des chiens, mais aussi contre la délinquance dont ils sont alternativement coupables et victimes. Un garçon raconte sans rire qu'on lui a volé une mobylette qui lui rendait bien des services et qu'il avait d'ailleurs lui-même volée : 'j'avoue franchement que le mec que je prends à piquer, je lui explose la gueule'".
Triptique d'émergence au statut de galère : la désorganisation (et autant sinon plus une délinquance "anomique" que dans les classes moyennes: on pense que pour le jeune de classe populaire est endémique, intégrée au mode de vie, tandis que pour celui de la classe moyenne c'est un désancrage et une crise personnelle seulement qui peuve expliquer. Les raisons personnelles sont là encore plus fortes que les raisons sociales, mais comme c'est là-bas que les familles sont mono-parentales, qu'il y a des drames etc... :o ), l'exclusion et la rage.  
Au final ça se mord la queue, et on peut pas taper de façon manichéenne. (tiens note qu'un trafic de drogues 'sécurise' un quartier, ils veulent pas attirer les keufs... bon c'est de la sécurisation malsaine, mais les milices c'est pareil :o)
 

Citation :

Le plus souvent les jeunes refusaient la différenciation et disaient : 'je suis tout à la fois'... Personne n'acceptait de se reconnaitre dans un engagement vers la délinquance ou une volonté de se ranger. Personne n'acceptait de se définir essentiellement par un désir d'intégration ou de mobilité frustré, ou bien par une stratégie de repli, ou encore par des rêves de fuite et de vivre autrement

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-02-2012 à 20:58:22
n°29292977
Vynz101
Posté le 19-02-2012 à 20:57:08  profilanswer
 

Citation :

je ne vois pas le rapport.... 7% de musulmans parmi lesquels se trouvent plus de pratiquants que dans les autres religions, d'intégristes, sont tout à fait à même d'islamiser la société. d'ailleurs, c'est ce qui se produit actuellement  [:fabien27]  
 


 
Le rapport est simple: il est clairement en faveur des non-musulmans! Entre 92 et 96% de la population ne l'est pas! Et les musulmans ne sont pas tous prosélytes, loin s'en faut: on retombe à des taux ridiculement bas!


Message édité par Vynz101 le 19-02-2012 à 20:58:18

---------------
Mon Fluidr - Mon site perso - Mon 500px
n°29292988
morb
Posté le 19-02-2012 à 20:58:02  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Je ne vois pas en quoi le halal est un problème, puisque la bête n'est pas différente des autres, elle est simplement tuée de manière rituelle avec la présence d'un religieux ...comme la viande casher d'ailleurs ! Donc ça ne change rien ! Par contre, je doute qu'avec la quantité grandissante de halal dans les supermarchés, il y ait toujours un religieux pour bénir la bête à sacrifier !


 
Je suis anti religion, donc oui, le Halal est pour moi clairement un problème.
il y a assez de problèmes à cause de la religion dans le monde, alors si on pouvait arrêter ça, ce serait un bien pour tous

Message cité 1 fois
Message édité par morb le 19-02-2012 à 20:58:54
n°29293002
gleak
Posté le 19-02-2012 à 20:58:46  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Je suis anti religion, donc oui, le Halal est pour moi clairement un problème.


 
 
 :lol:

n°29293023
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-02-2012 à 21:00:56  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Je ne vois pas en quoi le halal est un problème, puisque la bête n'est pas différente des autres, elle est simplement tuée de manière rituelle avec la présence d'un religieux ...comme la viande casher d'ailleurs ! Donc ça ne change rien ! Par contre, je doute qu'avec la quantité grandissante de halal dans les supermarchés, il y ait toujours un religieux pour bénir la bête à sacrifier !


 
Pour moi il y a 3 raisons  
 

  • Je ne veux pas consommer une viande sacrifié à un dieu qui n'est pas le mien
  • Je ne veux pas contribuer au financement d'une religion qui n'est pas la mienne
  • Je ne veux pas consommer de la viande qui présente des risques de contamination supplémentaire par la bactérie E.coli


Ça me parait suffisant, non ?  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°29293038
gleak
Posté le 19-02-2012 à 21:02:22  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Je ne vois pas en quoi le halal est un problème, puisque la bête n'est pas différente des autres, elle est simplement tuée de manière rituelle avec la présence d'un religieux ...comme la viande casher d'ailleurs ! Donc ça ne change rien ! Par contre, je doute qu'avec la quantité grandissante de halal dans les supermarchés, il y ait toujours un religieux pour bénir la bête à sacrifier !


 
c'est ca le truc. n'en deplaise aux croyants, le hallal , ce n'est plus qu'un bout de papier photocopié en france. du vent quoi...
le gens le savent, ca a été demontré de nombreuse fois.

Message cité 1 fois
Message édité par gleak le 19-02-2012 à 21:04:54
n°29293042
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 19-02-2012 à 21:02:44  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29293061
Vynz101
Posté le 19-02-2012 à 21:04:46  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
 

  • Je ne veux pas contribuer au financement d'une religion qui n'est pas la mienne
  • Je ne veux pas consommer de la viande qui présente des risques de contamination supplémentaire par la bactérie E.coli


 


 
Psychose et légendes urbaines....


---------------
Mon Fluidr - Mon site perso - Mon 500px
n°29293064
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-02-2012 à 21:04:52  profilanswer
 

gleak a écrit :


 
c'est ca le truc. n'en deplaise aux croyants, le hallal , ce n'est plus qu'un bout de papier photocopier en france. du vent quoi...
le gens le savent, ca a été demontré de nombreuse fois.


 
Belle tentative de noyer le poisson  [:athlonxp2100+]


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°29293091
gleak
Posté le 19-02-2012 à 21:07:53  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Belle tentative de noyer le poisson  [:athlonxp2100+]


 
 
bah ecoute, t'es pas content tu t'en prends au sociétés qui ont voulu pretendre qu'elles faisaient du trucmuche.

n°29293093
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-02-2012 à 21:08:00  profilanswer
 


Encore l'obsession de la pureté :sweat:  
De la contamination, du mélange entre humains de la même espèce.
 

Citation :

Le Paris arabe
 
Après deux ans de travail, dans le prolongement de l'ouvrage LE PARIS NOIR, cet ouvrage de 250 pages en couleur, rassemble plus de 500 documents inédits, et présente, sous la direction des 5 auteurs, une histoire jusqu'alors méconnue.
Paris est, depuis deux siècles, une capitale arabe. Carrefour des cultures, des musiques d'Orient et du Maghreb et première ville d'immigration des populations venues d'Afrique du Nord, elle est aussi un espace privilégié pour les opposants, les diplomates ou les tractations secrètesŠ Paris est depuis toujours au coeur d'une relation paradoxale de la France avec le monde arabo-musulman. Oubliée, occultée, inaudible, cette histoire dérange et cherche sa place dans notre mémoire collective. Débutant avec l'expédition d'Egypte puis la conquête de l'Algérie, traversant les expositions universelles et les conflits, Le Paris arabe se prolonge avec la beur génération, le visage de Zidane sur les Champs-Elysées et la consultation des musulmans de France. Mais Paris, ville d'intégration, fut aussi, pour les populations maghrébines, la capitale de l'exclusion dont ce livre raconte, étape par étape, l'étonnante mise en place institutionnelle. Des milliers de documents exhumés et inédits, des récits étonnants permettent ainsi, entre imaginaire et réalité, de reconstituer, fragment par fragment, les étapes essentielles de cette histoire commune.


>> http://www.franceculture.fr/oeuvre [...] chard.html
 
 

Citation :

Les auteurs ont choisi, parmi une iconographie très riche (plus de 7 000 documents sélectionnés), 500 images méconnues – et souvent superbes – pour raconter deux siècles de présence des Orientaux et des Maghrébins à Paris. Dans le prolongement du Paris noir (Hazan, 2001), ils restituent une mémoire oubliée où l’image joue un rôle central. Bien au-delà du phénomène des migrations ouvrières et des conflits qui ont conduit aux indépendances des pays du Maghreb, il fait apparaître la diversité des innombrables influences et échanges qui ont marqué le « Paris arabe ». Organisé par grandes périodes, du temps de la conquête et de l’orientalisme à celui de la génération des après indépendances, ce livre donne les clés pour comprendre ce destin commun. Plus qu’un livre, un album de famille, où chaque photographie, chaque image, nous questionnent.  
 
« Depuis les voyages d’Adb el-Kader (1850-1865) en passant par les pavillons arabes des expositions universelles, de la construction de la Grande Mosquée de Paris (1926) à l’Algérie française puis indépendante, jusqu’à l’immigration-intégration des années 1963 à 1982 et enfin les paradoxes et les replis identitaires réciproques qui caractérisent les vingt dernières années (1983-2003), ce livre ambitieux raconte, étape par étape, l’histoire d’une ville accueillante, intégratrice et en même temps discriminante. » (Perrine Cayron, Parution, 24 novembre 2003)
 
« La désignation "arabe", dans le titre, renvoie, comme le précisent utilement les auteurs, à l’origine arabe de populations orientales et maghrébines "de passage ou installées dans la capitale"; c’est à dire qu’y sont compris les chrétiens d’Orient et les populations berbères mais pas les Kurdes, les Arméniens, les Juifs, Turcs, Perses ni Pieds-Noirs du Maghreb… Le terme a été choisi parce qu’il correspond "à un imaginaire significatif". Imaginaire contrasté, voire contradictoire, que ce livre contribuera à nourrir encore, en bien. Car la garantie d’une rigueur scientifique alliée à une iconographie foisonnante donne un résultat passionnant. » (extrait d’un commentaire de Bernard Zimmermann, Coup de soleil )


>> http://www.bibliomonde.com/livre/p [...] -2655.html

Message cité 1 fois
Message édité par LooSHA le 19-02-2012 à 21:09:29

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°29293097
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 19-02-2012 à 21:08:25  profilanswer
 

Vynz101 a écrit :


 
Psychose et légendes urbaines....


 
Des nèfles oui.
Tu crois que les imams donnent le certificat gratuitement ?  [:abakuk:4]  
 
Ils viennent, ils vérifient que la bête est bien tournée vers la Mecque, ils bafouillent leurs salamalecs et ils présentent la facture      


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
mood
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