Reprise du message précédent :
Elles se mettent au tricot

Et après, elle va se demander pourquoi elle n'est pas appréciée.

Ca me révolte, une crétinerie pareille.  

 
 
Et elle se dit laïque maintenant    
 

 
Les causes dramatiques en question sont suffisamment sérieuses pour qu'on laisse aux femmes le choix d'avorter et de se faire rembourser pour ça.
Et une grossesse et un môme sont de toute façon des raisons assez sérieuses pour avorter même si on en a envie (oui tu as bien lu : envie ) parce qu'on ne se sent pas la force/qu'on n'est pas en position de l'assumer.
 
Pour moi, c'est absolument pas négociable.

Mais c'est bien... qu'elle tombe le masque, ça me va.  

   
Ah bon ! Elle est pour la sodomie !!!!!

 
Fig 1 - La trisomie 21.
 
L'une des principales raisons pour lesquelles je voterais pas pour elle.
 
Une partie de son programme me semble bien (protectionnisme / préférence nationale), le reste est à jeter, complètement irréaliste.

 
Entièrement d'accord.
 

 
Mais pas là dessus. Que le choix soit laissé aux femmes d'avorter suite à un acte consenti, passe encore... que l'IVG soit remboursé en est une autre. Ce n'est rien d'autre qu'un meurtre sur ordonnance, que les gens prennent leurs responsabilités si ils souhaitent aller jusqu'au bout de leur stupidité et de leur égoïsme.
 

Après le chantage moral, le chantage financier.

 
Et allez, les grands mots sont lâchés.    
Se débarrasser de quelques cellules n'est pas un meurtre. Il y a un délai pour pratiquer l'IVG, c'est justement pour ça.
 
Une grossesse, c'est pénible, douloureux, dangereux et psychologiquement difficile. Abandonner un enfant derrière doit être encore plus dur, j'imagine.
Donc perso (et avis de femme qui en sort d'une).. j'estime qu'on ne peut imposer une grossesse à personne.
 
Les avis d'hommes par directement concernés avec leurs principes à deux balles (et celui de Madame Le Pen avec), en face de tout ça, c'est juste insignifiant.  

Pas surprenant. Dans la grande ligne droite des partis conservateurs a tendance catholique. Vous vous attendiez a quoi ?

Pareil en Suisse avec le parti UDC et celui des Evangelistes....

Nous, on devra voter par référendum sur "ça":

Initiative populaire fédérale 'Financer l'avortement est une affaire privée-Alléger l'assurance-maladie en radiant les coûts de l'interruption de grossesse de l'assurance de base'
"Sous réserve de rares exceptions concernant la mère, l'interruption de grossesse et la réduction embryonnaire ne sont pas couvertes par l'assurance obligatoire."

   
Certains courants de pensée religieux ont tendance à dire celà, ce n'est pas une vérité, juste une croyance, ne l'oublions pas !

 
Oui, bon, nul n'est parfait, on a le droit à quelques erreurs de jugement.
Maintenant, trouver quelque chose pour inciter certaines gourdasses à ne pas utiliser l'avortement comme moyen de régulation des naissances "normal", ça ne serait pas une mauvaise chose.
 
Il y a quand même pas mal de solutions maintenant, même pour les moins finaudes

 
Pas faux.    
Mais ce n'est pas parce que quelques gourdasses confondent avortement et contraception qu'il faut pénaliser toutes les femmes françaises.

 
La triste réalité.
 

 
Selon qui ? Toi ?  
 

 
Parce qu'on t'a inculqué que ce délai correspondait à un changement d'embryon à être humain ? Soyons sérieux et arrêtons le lavage de cerveau.
 

 
Autant ne pas prendre l'acte sexuel à le légère dans ce cas. Déresponsabiliser les gens n'a jamais rien apporté de bon.
 

 
Mon Dieu. Les hommes pas concernés par leur propre descendance ?    Mais dans quelle sphère féministe à deux balles vis-tu ?  
 

avec plus de 200 000 par an on est plus dans les "quelques gourdasses" ou viols...

 
1.5% par an, c'est très peu.

 
On est d'accord. C'est un point sur lequel je ne soutiens pas MLP. D'autant plus que c'est un "cadeau" fait aux fondamentalistes religieux, ce que je n'accepte pas.

 
On ne va pas refaire le débat.
Va te renseigner sur la formation embryonnaire et après on en reparle.    
 

 
La science?
Tu sais, celle qui dit qu'une femme qui tombe enceinte n'est pas une vierge et que le monde n'a pas commencé par un paradis et une crétine qui mange une pomme offerte par un serpent qui parle.    
 

 
Chacun choisit le lavage de cerveau qu'il veut, mon ami.
Si tu as choisi celui qui dit qu'une petite cellule est un être humain, c'est ta bière. Mais c'est pas toi qui tombes enceinte au final.    
 

 
Aucune femme ne tombe enceinte et ne pousse les portes d'un hosto de gaieté de coeur.
En plus, il y a des conséquences psychologiques à cet acte.
 

 
Dans celle où la femme subit la grossesse. Parfois seule parce que l'un de tes congénères s'est justement déclaré pas concerné.
Tant mieux si tu l'es, mais tout le monde n'est pas comme toi.

1 - Par la loi française et la majorité des français.

2 - Par lavage de cerveau tu parles de 2000 ans de catéchisme ou de 50 ans de sciences ????

3 - Le samedi soir, après la soirée tf1, dans le noir et juste un petit missionnaire pépère !

4 - "Les hommes pas concernés par leur propre descendance grossesse" je n'ai pas bien compris on parlait de grossesse à suporter non ?

Bah... je lâche l'affaire. Ce n'est de toute façon pas le sujet, et j'ai appris à ne pas me battre contre les moulins de la croyance religieuse.  
Je suis juste contente que MLP se fende de ce genre de commentaire et se mette à dos la majeure partie des femmes... elle aussi, va falloir qu'elle assume, tiens.  

 
C'est fait, et je reste sur ma position.
 

 
Quelle condescendance, le facteur religieux n'entre pas en ligne de compte avec moi, c'est juste mon opinion personnelle. Et la science, ce n'est pas une entité unique, ce sont aussi des opinions qui divergent.
 

 
C'est un être humain en devenir. Si tu laisses cet embryon grandir, il deviendra un homme, ou une femme, avec sa vie, son histoire, indépendamment de ce que sa mère et/ou son père avaient décidé. Ce genre de chose aurait pu t'arriver, ou à moi aussi.  
 

 
Je suis d'accord, autant donc que ça se fasse le moins possible.
 

 
Tu généralises. Chez les adultes normalement constitués, cette décision est aussi du ressort de l'homme. Que les femmes qui ne veulent pas avoir ce genre de problème se fassent ligaturer les trompes, ou les hommes stériliser. Et que ceux qui comptent devenir parents un jour prennent leur précautions pour que ça tombe dans un bon moment, avec le bon partenaire.

Les anti-IVG rêvent sans doute de revenir à la situation d'avant la loi Veil. Car la légalisation et la médicalisation le furent pour des bonnes raisons.  
 
Comme quoi les intégristes chrétiens ne valent pas mieux que les intégristes musulmans, toujours à vouloir imposer leurs pseudo-valeurs, toujours à renier toute idée de progrès social ou scientifique, toujours à détester la science et la raison qui s'opposent à leur fanatisme haineux. Foutez donc le camps en Iran !

 
Un peu comme chaque ovule, chaque spermatozoïde.
 
iouporn et compagnie seraient donc des sites eugénistes?

Jaune_pipi est un grand génocidaire qui s'ignore.  

 
     
 
Si cela m'était arrivé, et bien je ne serais pas là et c'est tout.
Je n'ai pas une si haute opinion de moi même que je me sente indispensable à ce monde.  
 
D'ailleurs, certains êtres humains ont tellement fait dans la laideur qu'il eût mieux vallu qu'ils ne voient pas le jour.
M'enfin on ne choisit pas.

 
Je ne sais pas quel âge tu as, mais tu risques d'avoir des surprises avec ce genre de croyances.

 
Il n'a pas l'âge de tomber enceinte.  
 
Plus sérieusement, le propos est responsable, c'est chouette, mais c'est de la théorie.  

 
Aucun rapport avec la religion, comme je l'ai dit lors de mes premiers message sur ce sujet, je suis athée, et même profondément anti-religieux. Mais libre à toi de le croire... D'ailleurs cette haine du christianisme qui semble t'habiter est-elle aussi accompagnée d'une aversion pour l'Islam ?
 
 

 
Tu dis des bêtises, un embryon est le résultat d'un acte sexuel entre un homme et une femme. Rien à voir avec la masturbation, que tu considères à priori - selon ton expérience ? - comme tel ?
 

 
  mais pas trop
 

 
C'est écrit dans mon profil, et ce ne sont pas des croyances, mais une philosophie de la vie qui m'est propre. Je sais, ça doit te paraître incroyable, mais il y a des gens qui se fondent leurs propres convictions. Et j'ai des enfants. Je les ai eux hors mariage, parce que je ne crois pas en cette union, je les élève avec ma compagne. Et avant de me lancer dans cette vie familiale, je baisais aussi    Si de mes escapades avait résulté une grossesse j'aurais pris mes responsabilités, dans la mesure où la mère aurait été d'accord.

 
C'est également un amas de cellules qui peut dégager naturellement car il ne fera pas un être humain normal. Et c'est assez fréquent et traumatisant pour la femme.
C'est un peu prématuré - donc - de sortir les violons au sujet de l'être humain en devenir.

 
Et à partir de quand exactement le devient-il alors ?

 
La loi en France prévoit un certain nombre de semaines légales pour avorter. Je ne l'ai plus en tête.
Dans la pratique, il est toujours plus prudent d'attendre 3 mois révolus pour annoncer une grossesse, car au bout de 3 mois, on est à peu près sûr qu'elle est bien engagée, la plupart des fausses couches arrivant avant la fin du 3ème mois.
La nature est quand même bien faite.

 
La loi, tu n'as que ce mot là à la bouche. Je vais répondre à ma propre question puisque tu ne veux pas le faire: dès la conception.
 
Un enfant peut aussi mourir à deux ans, ou à 4, ou plus tard, ce n'est pas pour ça que c'est un sous-homme lorsqu'il est dans le ventre de sa mère. Tout simplement parce qu'on ne peut pas prévoir l'évolution d'une grossesse, d'un embryon ou d'un nouveau né (sauf à Gattaca) . Your argument is invalid  

 
Un ensemble sans coeur, sans cerveau, sans système nerveux serait un être humain normal?

T'es pas tres sympa avec JMLP.

 
Précisément oui,  si on le laisse grandir il va développer tous ses organes. Ils sont déjà en train de le faire dès l'instant de la fécondation.
 
Non ?  

 
Bon, allez. Tu as raison. Voilà.
 
Il n'y a de toute façon pas moyen de discuter avec les personnes qui sont pro-vie et soutiennent une femme qui veut imposer à ses congénères des enfants dont ils elles ne veulent pas... ce qui est quand même la chose la plus personnelle et la plus intime qui soit.
 

 
Ou pas.
Mais baste.    

 
Tu as raison, c'est HS. Le sujet, c'est de cracher sur MLP et toutes ses idées, et déclarations. En poussant des ululements horrifiés et des cris d'orfraie, si possible  

J'ai une question par contre:
 
Comment tu arrives à être si "prévenant" envers des enfants qui ne sont pas nés ou qui ne naitront jamais,  
et de l'autre côté rejeter des populations de gens, qui existent vraiment?