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Auteur Sujet :

RN - Bayrou RnFriendly merci manu :)

n°63406568
Nikechow
Posté le 06-07-2021 à 11:12:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ledenez a écrit :


Dans mon souvenir au moins 50% de la communauté. Donc oui, beaucoup.  
Mais ces histoires de prénoms, dans un monde ou il existe des "Djayzonne", "Jordan", "Kylian" et autres prénoms venus d'ailleurs [:mistersid], ce n'est plus vraiment un signe d'assimilation ou non.  
Quant à l'exemple des portugais, je ne l'ai pas mis sur la table, j'ai juste embrayé dessus.


Ce sont des immigrés anglo-saxons qui donnent ces prénoms ? C'est pour faire perdurer leur racines étrangères que les parents donnent ce genre de prénom à leurs enfants ?
 
Ben après faut pas venir se plaindre de discrimination à l'embauche sur la base d'un prénom si ce n'est pas un signe d'assimilation.

mood
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Posté le 06-07-2021 à 11:12:39  profilanswer
 

n°63406665
morb
Posté le 06-07-2021 à 11:22:47  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


On ne peut pas dire que ce soit une tendance :
Joao : 21 enfants pour les 10 dernières années:
https://www.politologue.com/prenoms/detail/JOAO.jAEt
Antonio : 1243 sur 10 ans
https://www.politologue.com/prenoms/detail/ANTONIO.xBx
Paolo : 2321 sur 10 ans
https://www.politologue.com/prenoms/detail/PAOLO.qBzA
 
Antonio et Paolo étant d'origine latine, ce sont des prénoms plus répandus en France et pas marqués portugais.
 
Pour le prénom d'origine extra-européenne le plus répandu je pense, Mohamed : 25 024 en 10 ans avec une tendance à la hausse contrairement aux prénoms précédents.
https://www.politologue.com/prenoms/detail/MOHAMED.qwnD


 
José, c'est extra europeen ou pas ?

n°63406666
ledenez
Posté le 06-07-2021 à 11:22:56  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


Ce sont des immigrés anglo-saxons qui donnent ces prénoms ? C'est pour faire perdurer leur racines étrangères que les parents donnent ce genre de prénom à leurs enfants ?
 
Ben après faut pas venir se plaindre de discrimination à l'embauche sur la base d'un prénom si ce n'est pas un signe d'assimilation.


De plus en plus de gens donnent des prénoms exotiques sans forcément être de telle ou telle communauté. Il y a un effet de mode de donner un prénom original, mais les prénoms les plus donnés restent bien de chez nous, sauf l'exception Kévin dans les années 80/90.  
Si tu parles de discrimination, Mohammed ou pas, il aura toujours son nom de famille et sa tronche.

n°63407010
DooMIII
Bouffon du roi
Posté le 06-07-2021 à 11:54:16  profilanswer
 

petipoi a écrit :

 

Ce n'est pas vraiment a ce type d'immigration que l'on pense. Géographiquement et culturellement l'Ukraine est plus proche de la Pologne que nous le sommes de l'Algérie ou du Sénégal, et bon courage pour faire la différence entre un Polonais et un Ukrainien quand on les croise dans la rue. Par ailleurs leur système social n'attire sans doute pas le même type de population.

 

Certes c'est très proche culturellement (ouest de l'Ukraine et Pologne, c'était tout simplement le même pays pendant des siècles) mais c'est tout de même une immigration massive, et la Pologne est aussi une terre d'émigration forte avec une démographie naturelle très faible.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°63407183
doum
Mentalita nissarda
Posté le 06-07-2021 à 12:13:52  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Moi aussi j'ai des exemples perso d'intégration de maghrébins qui ont plus que réussi, sont très intégrés, gagnent bien plus d'argent que le français moyen en travaillant à des postes de cadres dans des boîtes du CAC40.
L'intégration totale des italiens a pris plus de 50 ans, près d'un siècle en fait, et ils avaient la "bonne" religion. Je ne suis pas immigrationniste convaincu, loin de là, mais tu disais qu'il n'y avait pas de différence entre un Italien et un niçois et que tout s'était bien passé. C'est factuellement faux. Il a fallu du temps. C'est sûr maintenant l'extrême droite est bien représentée par les descendants d'immigrés italiens, Bardella, Mariani, Ciotti, alors ça passe et on oublie le passé.

 

on ne fait pas de la politique par le contre exemple.

 

EVIDEMMENT qu'il y a des tonnes de maghrebins qui ont réussi, sont intégrés, avec des enfants qui réussissent, merci  [:obvious]
sauf qu'y en a aussi des tonnes qui ne s'integrent pas, foutent la merde, font du prosélytisme, etc etc. Alors on peut fermer les yeux et dire "oui mais y'en a des biens", mais ca fera pas avancer le schmilblick.

 

et oui il a fallu du temps pour les italiens, mais malgré tout on a JAMAIS ete a ce niveau de problelme avec les immigrés italiens, dire le contraire est factuellement faux.
Les italiens n'ont jamais rempli nos prisons a 50%, n'ont pas commis d'attentat, etc etc.

 

et si il a fallu 50 ans pour assimiler les italiens, dans une société qui etait bcp moins laxiste qu'ajd et qui justement demander aux gens de s'assimiler, il va falloir combien de temps pour les maghrebins et les africains ? Parcequ'on parle quand meme d'une immigration qui a maintenant 50 ans mini, avec 2 voir 3 generations qui sont passés.
Sans compter surtout qu'on ne continue pas a accueillir des centaines de milliers d'italiens tous les ans ! on ne peut pas intégrer si chaque année on continue a importer de nouvelles populations.

 
Apokrif a écrit :


Il y a des différences dues à l'existence ou l'absence de ressentiment datant de la colonisation, et de sentiment d'identité commune avec d'autres pays ou avec des populations plus ou moins semblables, parfois impliqués dans des luttes armées qui peuvent intéresser certains membres de ces populations présents sur notre sol.

 

raison de plus pour stopper

 
LooSHA a écrit :


Tu as bien évidemment une source.
.

 


wiki :

 
Citation :

En 1931, la communauté italienne en France s'élevait à plus de 800 000 résidents, puis le flux fut interrompu par le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale. À la fin de la celle-ci, les migrations en provenance d'Italie reprirent, mais furent beaucoup moins importants que celles enregistrées à la fin du xixe siècle et au début du xxe siècle. À partir des années 1940, on assista au déclin du nombre de résidents italiens, en raison de la naturalisation massive et du nombre croissant de retours. En effet, les naturalisations opérées de 1927 à 1940 en vertu de la loi du 10 août 1927 sur la nationalité concernent, pour plus de la moitié d'entre elles, des personnes nées en Italie (ce qui ne signifie pas nécessairement une nationalité italienne), soit presque 260 000 personnes 10. Sur celles-ci, presque 4 500 personnes furent déchues de leur nationalité française à la suite de la loi du 22 juillet 1940, ce qui représente près d'un tiers des déchéances prononcées en vertu de cette loi promulguée par le régime de Vichy 10.

 

En 1946, le nombre d'Italiens se réduisit à 450 000 personnes, puis remonta à 570 000 en 1968, avant de retomber à 460 000 en 1975 et à 350 000 en 1981.

 

800 000 italiens en 1931 > 350 000 italiens en 1981.

 

et entre les 2 il y a eu bcp d'aller retour de population. L'immigration italienne n'etait pas une immigration de peupelemnt, mais une immigration de travail. Certains se sont bien sur installé, mais bcp etaient la pour le travail, et en raison des difficultés economiques en italie. Certains sont rentrés en italie parcequ'ils ne trovuaient pas de travail ou que la situation ne leur convenait pas (y'avait moins d'aide social aussi...suivez mon regard), d'autres sont rentrés en italie quand la situation italienne s'est améliorée.

Message cité 2 fois
Message édité par doum le 06-07-2021 à 12:15:49
n°63407208
DooMIII
Bouffon du roi
Posté le 06-07-2021 à 12:15:48  profilanswer
 

L'immigration italienne n'a jamais posé de problème de crime :
 [:el_barbone:2]  [:les ripoublicains:4]


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°63407231
doum
Mentalita nissarda
Posté le 06-07-2021 à 12:18:09  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

L'immigration italienne n'a jamais posé de problème de crime :
 [:el_barbone:2]  [:les ripoublicains:4]


 
t'as tjs pas compris que pour l'extreme majorité de la population, le crime organisé pose bcp moins de probleme que la "petite déliquance" ?
 

n°63407259
Trollichou
Posté le 06-07-2021 à 12:20:49  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


Ce sont des immigrés anglo-saxons qui donnent ces prénoms ? C'est pour faire perdurer leur racines étrangères que les parents donnent ce genre de prénom à leurs enfants ?


Bref t´as une politique d´assimilation a géométrie variable. Et ne pas voir le rapport entre les USA et le progression du communautarisme, c´est quelque peu gênant.

n°63407268
Trollichou
Posté le 06-07-2021 à 12:21:51  profilanswer
 

doum a écrit :


 
t'as tjs pas compris que pour l'extreme majorité de la population, le crime organisé pose bcp moins de probleme que la "petite déliquance" ?
 


L´extrême majorité de la France ne vit pas en PACA en effet.

n°63407345
Jakes
Laminak
Posté le 06-07-2021 à 12:34:13  profilanswer
 

doum a écrit :


 
t'as tjs pas compris que pour l'extreme majorité de la population, le crime organisé pose bcp moins de probleme que la "petite déliquance" ?
 


On ne vit, effectivement pas dans la même France !
 
 
Ou alors est ce pour dédouaner les malfaisants du rn que tu dis ça ? Ils sont plus dans le crime organisé que dans la PETITE délinquance eux ! :o

mood
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Posté le 06-07-2021 à 12:34:13  profilanswer
 

n°63407762
ledenez
Posté le 06-07-2021 à 13:16:10  profilanswer
 

doum a écrit :


 
on ne fait pas de la politique par le contre exemple.
 
EVIDEMMENT qu'il y a des tonnes de maghrebins qui ont réussi, sont intégrés, avec des enfants qui réussissent, merci  [:obvious]  
sauf qu'y en a aussi des tonnes qui ne s'integrent pas, foutent la merde, font du prosélytisme, etc etc. Alors on peut fermer les yeux et dire "oui mais y'en a des biens", mais ca fera pas avancer le schmilblick.
 
et oui il a fallu du temps pour les italiens, mais malgré tout on a JAMAIS ete a ce niveau de problelme avec les immigrés italiens, dire le contraire est factuellement faux.
Les italiens n'ont jamais rempli nos prisons a 50%, n'ont pas commis d'attentat, etc etc.
 
et si il a fallu 50 ans pour assimiler les italiens, dans une société qui etait bcp moins laxiste qu'ajd et qui justement demander aux gens de s'assimiler, il va falloir combien de temps pour les maghrebins et les africains ? Parcequ'on parle quand meme d'une immigration qui a maintenant 50 ans mini, avec 2 voir 3 generations qui sont passés.  
Sans compter surtout qu'on ne continue pas a accueillir des centaines de milliers d'italiens tous les ans ! on ne peut pas intégrer si chaque année on continue a importer de nouvelles populations.  
 


Qu'est ce qui fera avancer le schmilblick du coup? On a abandonné l'éducation et la justice. Faut commencer par ça déjà. Ah oui mais l'éducation c'est des gauchistes, on ne va pas investir là-dedans...
 
Je n'ai pas de stats sur la délinquance d'ascendance italienne. Si tu en as, ça m'intéresse.  
 

doum a écrit :


 
 
wiki :
 

Citation :

En 1931, la communauté italienne en France s'élevait à plus de 800 000 résidents, puis le flux fut interrompu par le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale. À la fin de la celle-ci, les migrations en provenance d'Italie reprirent, mais furent beaucoup moins importants que celles enregistrées à la fin du xixe siècle et au début du xxe siècle. À partir des années 1940, on assista au déclin du nombre de résidents italiens, en raison de la naturalisation massive et du nombre croissant de retours. En effet, les naturalisations opérées de 1927 à 1940 en vertu de la loi du 10 août 1927 sur la nationalité concernent, pour plus de la moitié d'entre elles, des personnes nées en Italie (ce qui ne signifie pas nécessairement une nationalité italienne), soit presque 260 000 personnes 10. Sur celles-ci, presque 4 500 personnes furent déchues de leur nationalité française à la suite de la loi du 22 juillet 1940, ce qui représente près d'un tiers des déchéances prononcées en vertu de cette loi promulguée par le régime de Vichy 10.
 
En 1946, le nombre d'Italiens se réduisit à 450 000 personnes, puis remonta à 570 000 en 1968, avant de retomber à 460 000 en 1975 et à 350 000 en 1981.


 
800 000 italiens en 1931 > 350 000 italiens en 1981.
 
et entre les 2 il y a eu bcp d'aller retour de population. L'immigration italienne n'etait pas une immigration de peupelemnt, mais une immigration de travail. Certains se sont bien sur installé, mais bcp etaient la pour le travail, et en raison des difficultés economiques en italie. Certains sont rentrés en italie parcequ'ils ne trovuaient pas de travail ou que la situation ne leur convenait pas (y'avait moins d'aide social aussi...suivez mon regard), d'autres sont rentrés en italie quand la situation italienne s'est améliorée.


Tu omets volontairement qu'il y a eu de nombreuses naturalisations, ils n'étaient plus comptés comme italiens.

n°63407783
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-07-2021 à 13:18:11  profilanswer
 

doum a écrit :

on ne fait pas de la politique par le contre exemple.
 
EVIDEMMENT qu'il y a des tonnes de maghrebins qui ont réussi, sont intégrés, avec des enfants qui réussissent, merci  [:obvious]  
sauf qu'y en a aussi des tonnes qui ne s'integrent pas, foutent la merde, font du prosélytisme, etc etc. Alors on peut fermer les yeux et dire "oui mais y'en a des biens", mais ca fera pas avancer le schmilblick.
 
et oui il a fallu du temps pour les italiens, mais malgré tout on a JAMAIS ete a ce niveau de problelme avec les immigrés italiens, dire le contraire est factuellement faux.
Les italiens n'ont jamais rempli nos prisons a 50%, n'ont pas commis d'attentat, etc etc.
 
et si il a fallu 50 ans pour assimiler les italiens, dans une société qui etait bcp moins laxiste qu'ajd et qui justement demander aux gens de s'assimiler, il va falloir combien de temps pour les maghrebins et les africains ? Parcequ'on parle quand meme d'une immigration qui a maintenant 50 ans mini, avec 2 voir 3 generations qui sont passés.  
Sans compter surtout qu'on ne continue pas a accueillir des centaines de milliers d'italiens tous les ans ! on ne peut pas intégrer si chaque année on continue a importer de nouvelles populations.


C'est interdit ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°63407941
Nikechow
Posté le 06-07-2021 à 13:30:32  profilanswer
 

ledenez a écrit :


De plus en plus de gens donnent des prénoms exotiques sans forcément être de telle ou telle communauté. Il y a un effet de mode de donner un prénom original, mais les prénoms les plus donnés restent bien de chez nous, sauf l'exception Kévin dans les années 80/90.  
Si tu parles de discrimination, Mohammed ou pas, il aura toujours son nom de famille et sa tronche.


Encore heureux que les prénoms les plus donnés soient des prénoms français. Et bien sûr, des gens peuvent donner les prénoms "exotiques" à leur enfant.
Mais pour une famille étrangère, le fait de donner un prénom "français" à son enfant va forcément l'aider à s'intégrer. Et malheureusement, aussi dans le monde du travail. Il me semble qu'un prénom français avec un nom étranger rencontre moins de difficulté.

Trollichou a écrit :


Bref t´as une politique d´assimilation a géométrie variable. Et ne pas voir le rapport entre les USA et le progression du communautarisme, c´est quelque peu gênant.


Tu mélanges tout, volontairement.  
 
1)Les américains voulant devenir français n'ont pas de problème d'assimilation mais il est évident que s'ils donnent un prénom français à leur enfant, il s'assimilera plus facilement.  
 
2) Les prénoms américains donnés en France le sont en très grande majorité par des gens qui n'ont pas de racines américaines. Donc aucun rapport avec l'assimilation. Il s'agit ici de l'influence culturelle américaine. Il n'y a pas de communautarisme américain en France.
 
3) L'influence américaine conduit en effet à ce que les français acceptent le multi-culturalisme (influence des séries/films...) et à ce que des universitaires et politiques français intègrent les idéologies racialistes pour les appliquer à la France. En ça, on peut considérer que les USA ont un impact sur le communautarisme en France. Mais rien à voir avec les prénoms américains.

n°63407958
morb
Posté le 06-07-2021 à 13:31:48  profilanswer
 

j'ai pas eu ma response si José était un prenom extra europeen :o
 
moi je dis qu oui, et toi ? :o

n°63408045
doum
Mentalita nissarda
Posté le 06-07-2021 à 13:40:05  profilanswer
 

Trollichou a écrit :


L´extrême majorité de la France ne vit pas en PACA en effet.


 
ben moi j'y vais, et dans la vie du quotidien ca n'a jamais rien changé a 99% des gens
 

Jakes a écrit :


On ne vit, effectivement pas dans la même France !
 
Ou alors est ce pour dédouaner les malfaisants du rn que tu dis ça ? Ils sont plus dans le crime organisé que dans la PETITE délinquance eux ! :o


 
mon dieu le niveau.
 

ledenez a écrit :


Qu'est ce qui fera avancer le schmilblick du coup? On a abandonné l'éducation et la justice. Faut commencer par ça déjà. Ah oui mais l'éducation c'est des gauchistes, on ne va pas investir là-dedans...
 
Je n'ai pas de stats sur la délinquance d'ascendance italienne. Si tu en as, ça m'intéresse.  
 


 
on durcit les regles. On sanctionne lourdement pour se débarasser des irrécupérables, on met le paquet sur la jeunesse encore sauvable
on remet en place une education nationale exigeante, fini de baisser le niveau pour faire plaisir a tout le monde, il faut revenir a la meritocratie. On met fin au college unique aussi. On forme les gens dans les métiers dont on a besoin
On met les points sur les i sur ce qu'on accepte et ce qu'on accepte, ceux qui sont pas content sont libre de partir voir ailleurs si l'herbe est plus verte (ou le sable plus jaune plutot dans leur cas)
on expulse systématiquement les délinquants etrangers en situation réguliere, et on expulse systematiquement les personnes en situation irréguliere. si t'es rentrée de maniere irréguliere, tu ne dois avoir aucune chance de te faire régulariser un jour.  
on met fin aux aides sociales qui sont une incitation a venir, on s'occupe uniquement des nationaux, ainsi qu'a l'immigration non choisie. Ne vient que de l'immigration de travail (ou d'etude), choisi, et qui arrive avec un boulot qui l'attend.
 

n°63408052
doum
Mentalita nissarda
Posté le 06-07-2021 à 13:40:25  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


C'est interdit ?


 
t'as tres bien compris ce que je voulais dire.

n°63408162
Nikechow
Posté le 06-07-2021 à 13:48:29  profilanswer
 

morb a écrit :

j'ai pas eu ma response si José était un prenom extra europeen :o
 
moi je dis qu oui, et toi ? :o


Je voyais pas l'intérêt de te répondre là-dessus mais comme a priori tu n'as pas accès à Google : José est un prénom portugais donc européen.

LooSHA a écrit :


C'est interdit ?


ça dépend où.

n°63408199
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-07-2021 à 13:51:42  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


Tu mélanges tout, volontairement.  
 
1)Les américains voulant devenir français n'ont pas de problème d'assimilation mais il est évident que s'ils donnent un prénom français à leur enfant, il s'assimilera plus facilement.  
 
2) Les prénoms américains donnés en France le sont en très grande majorité par des gens qui n'ont pas de racines américaines. Donc aucun rapport avec l'assimilation. Il s'agit ici de l'influence culturelle américaine. Il n'y a pas de communautarisme américain en France.
 
3) L'influence américaine conduit en effet à ce que les français acceptent le multi-culturalisme (influence des séries/films...) et à ce que des universitaires et politiques français intègrent les idéologies racialistes pour les appliquer à la France. En ça, on peut considérer que les USA ont un impact sur le communautarisme en France. Mais rien à voir avec les prénoms américains.


Du genre Barack ou Hussein ? [:sidela:3]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°63408282
Nikechow
Posté le 06-07-2021 à 13:56:34  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Du genre Barack ou Hussein ? [:sidela:3]


Je n'ai pas compris. Tu veux dire que Barack et Hussein sont des prénoms français ou américains?

n°63408426
klins
Posté le 06-07-2021 à 14:07:25  profilanswer
 

morb a écrit :



Pourtant ils n'ont pas eu de probleme pour ouvrir les vannes ukrainiennes afin d'avoir une main d'oeuvre maléable pour les emplois non qualifés

 
les polonais sont des capitalistes, le communisme de grand-papa sous le joug sovietique n'est plus d'actualité depuis bien longtemps


 
Elle est où la contradiction?  
Les polonais et autres européens de l'est sont effrayés par l'immigration africaine ou musulmane, et non pas par tout type d'immigration.

n°63408453
klins
Posté le 06-07-2021 à 14:09:19  profilanswer
 

Jakes a écrit :


J'ai de la famille la-bas, c'est plutôt le délire de leur gouvernement qui les effraient un peu, beaucoup.
 
Tu as dû tomber sur des mecs d'extreme droite, il y en a pas mal en pologne.


 
 :??:  
Je croyais que tu étais basque, là où tout se passe bien et les maghrébins mangent même du cochon  :lol:  
 
Tu es devenu polonais maintenant?

n°63408537
klins
Posté le 06-07-2021 à 14:15:58  profilanswer
 

doum a écrit :


 
clairement encore un argument en mousse
c'est comme dire la France a accueilli 1M d'italien
ouais ok, enfin entre un nicois et un italien, a part la langue la diff est minime....c'est incomparable


 
C'est clair que c'est un argument bidon, surtout que ce sont deux peuples fortement similaires.
D'ailleurs des millions de polonais de souches ont des ancêtres ukrainiens, tout comme des millions d'ukrainiens de souches ont des ancêtres polonais.
D'ailleurs dans l'ancienne Galicie, la différence entre polonais ou ukrainien ne se faisait que par la religion, si un orthodoxe se convertissait au catholicisme, il se rapprochait et finissait par faire partie de la communauté polonaise et inversement si un catholique se convertissait à orthodoxie il "devenait" ukrainien.

n°63408643
DooMIII
Bouffon du roi
Posté le 06-07-2021 à 14:24:39  profilanswer
 

doum a écrit :

 

t'as tjs pas compris que pour l'extreme majorité de la population, le crime organisé pose bcp moins de probleme que la "petite déliquance" ?

 


 

Dans ce cas il suffit d'encourager les mafias à se développer et à "tenir" le terrain :o

 

Pourquoi pas quelques milices islamistes dans les quartiers nord de Marseille qui apprendront aux jeunes à ne pas fumer, boire, etc.. ? ( :o )


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°63408666
morb
Posté le 06-07-2021 à 14:26:42  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


Je voyais pas l'intérêt de te répondre là-dessus mais comme a priori tu n'as pas accès à Google : José est un prénom portugais donc européen.

 

Ah oui je vois, tu t'intéresses pas vraiment au sujet alors

 

José, diminutif de Joseph.

 

Joseph en arabe c'est Youssef

 

Merci et bonne semaine à toi  [:nelsonmontel:6]

n°63408863
Jakes
Laminak
Posté le 06-07-2021 à 14:42:30  profilanswer
 

klins a écrit :


 
 :??:  
Je croyais que tu étais basque, là où tout se passe bien et les maghrébins mangent même du cochon  :lol:  
 
Tu es devenu polonais maintenant?


Explique moi pourquoi tu traduis "j'ai de la famille la-bas" par "Tu es devenu polonais maintenant".
Le français est pourtant très clair !
 
 
Il y a effectivement du polonais, mais aussi d'autres nationalités et même d'autres ethnies que le fds blanc cisgenre dans ma famille.
 
C'est peut être pour celà que je n'ai pas une once de racisme.
 
 
Relis bien, et essaie de réfléchir un peu avant de poster le premier truc qui te passes par la tête.

n°63408880
Nikechow
Posté le 06-07-2021 à 14:43:48  profilanswer
 

morb a écrit :

 

Ah oui je vois, tu t'intéresses pas vraiment au sujet alors

 

José, diminutif de Joseph.

 

Joseph en arabe c'est Youssef

 

Merci et bonne semaine à toi  [:nelsonmontel:6]

 

Ah oui je vois, tu trolles alors

 

José n'est absolument pas un diminutif mais un dérivé de Joseph.

 

L'origine du prénom Joseph est hébraïque. Si tu cherches l'étymologie des prénoms latin, tu vas trouvé évidement beaucoup de prénom dérivé de l'hébreu aussi.

 

Des prénoms arabes sont aussi des dérivés de l'hébreu. Et donc il y a des prénoms européens et arabes qui ont la même étymologie. Wahou le scoop !

 

Du coup, tu veux dire quoi ? Que José n'est pas un prénom portugais mais arabe en fait ?

Message cité 2 fois
Message édité par Nikechow le 06-07-2021 à 14:44:20
n°63409010
Jakes
Laminak
Posté le 06-07-2021 à 14:51:50  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Ah oui je vois, tu t'intéresses pas vraiment au sujet alors
 
José, diminutif de Joseph.
 
Joseph en arabe c'est Youssef
 
Merci et bonne semaine à toi  [:nelsonmontel:6]


oui mais joseph celà vient de (/ʒo.zɛf/1) un nom propre, venant de l’hébreu יוֹסֵף, (Yosef) qui signifie « il augmentera », « il ajoutera » ou « fera croître ».
Donc  à la base, c'est israélite non ?

n°63409072
Jakes
Laminak
Posté le 06-07-2021 à 14:56:04  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


 
 
Du coup, tu veux dire quoi ? Que José n'est pas un prénom portugais mais arabe en fait ?


De toute façon, portugais, arabe ou israélite, ce n'est pas d'origine française  !
[:cloud_]
 
 
On ne va pas passer l'après midi à polémiquer sur un prénom arabo-portugais quand même ! :o

n°63409124
morb
Posté le 06-07-2021 à 14:59:05  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


 
Ah oui je vois, tu trolles alors
 
José n'est absolument pas un diminutif mais un dérivé de Joseph.  
 
L'origine du prénom Joseph est hébraïque. Si tu cherches l'étymologie des prénoms latin, tu vas trouvé évidement beaucoup de prénom dérivé de l'hébreu aussi.
 
Des prénoms arabes sont aussi des dérivés de l'hébreu. Et donc il y a des prénoms européens et arabes qui ont la même étymologie. Wahou le scoop !
 
Du coup, tu veux dire quoi ? Que José n'est pas un prénom portugais mais arabe en fait ?


 
tu dis que je trolle et ensuite tu developpes  [:zirk]  
 
donc tu trolles bien plus que moi  [:gordon shumway:6]  
 

n°63409160
morb
Posté le 06-07-2021 à 15:01:15  profilanswer
 

Jakes a écrit :


De toute façon, portugais, arabe ou israélite, ce n'est pas d'origine française  !
[:cloud_]
 
 
On ne va pas passer l'après midi à polémiquer sur un prénom arabo-portugais quand même ! :o


 
surtout quà un moment`de l'histoire, les arabes ont envahi la peninsule iberique  
 
bref... José et Youssef, ils sont comme les belges et les suisses
 

Citation :

Les Belges et les Suisses, c'est les deux seuls qui ont pas compris qu'en fait c'était la même chose.
C'est à cause de la distance, là-bas, ils se disent, c'est sûrement pas pareil, mais ils se gourent...
Non parce que un vrai con en Suisse, c'est un Belge, mais dans l'ensemble ça valait pas le coup de faire deux pays rien que pour ça, hein, ils auraient pu se démerder...

n°63409289
klins
Posté le 06-07-2021 à 15:11:49  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Explique moi pourquoi tu traduis "j'ai de la famille la-bas" par "Tu es devenu polonais maintenant".
Le français est pourtant très clair !
 
 
Il y a effectivement du polonais, mais aussi d'autres nationalités et même d'autres ethnies que le fds blanc cisgenre dans ma famille.
 
C'est peut être pour celà que je n'ai pas une once de racisme.
 
 
Relis bien, et essaie de réfléchir un peu avant de poster le premier truc qui te passes par la tête.


 
 :jap:  
Tu as raison j'aurai dû préciser ma pensée.
 
"J'ai de la famille là-bas" signifie que tu as une forte attache à ce pays, et que tu le connais bien.
 
Et donc sortir une énormité comme quoi les polonais ont plus peur de leur gouvernement que de l'immigration comme celle en Europe de l'Ouest ... faut vraiment pas avoir honte mais alors vraiment pas, et en plus sur un ton "t'inquiètes je connais bien ce pays  :D ".
 
C'est pas parce que hypothétiquement tu as ta cousine au 4e degrés qui est marié avec un polonais et avec qui t'as parlé 5 minutes que tu peux dire que tu connais ce pays.

n°63409586
Cuistot
Philosophe éleveur de poules
Posté le 06-07-2021 à 15:38:49  profilanswer
 

klins a écrit :

 

:jap:
Tu as raison j'aurai dû préciser ma pensée.

 

"J'ai de la famille là-bas" signifie que tu as une forte attache à ce pays, et que tu le connais bien.

Et donc sortir une énormité comme quoi les polonais ont plus peur de leur gouvernement que de l'immigration comme celle en Europe de l'Ouest ... faut vraiment pas avoir honte mais alors vraiment pas, et en plus sur un ton "t'inquiètes je connais bien ce pays  :D ".

 

C'est pas parce que hypothétiquement tu as ta cousine au 4e degrés qui est marié avec un polonais et avec qui t'as parlé 5 minutes que tu peux dire que tu connais ce pays.


j'ai de la famille au Vietnam, je n'y ai jamais mis les pieds et je ne les ai jamais rencontrés, et je connais très peu le pays  ...
j'en ai aussi au Canada, mais je n'ai aucune attache a ce pays ...

Message cité 1 fois
Message édité par Cuistot le 06-07-2021 à 15:39:14

---------------
docteur, docteur & docteur en hyper recherches propres... . -. -..   -. ..- -.. . ...
n°63409697
Jakes
Laminak
Posté le 06-07-2021 à 15:50:31  profilanswer
 

klins a écrit :


 
 :jap:  
Tu as raison j'aurai dû préciser ma pensée.
 
"J'ai de la famille là-bas" signifie que tu as une forte attache à ce pays, et que tu le connais bien.
J'ai une attache et une connaissance nettement supérieure à la tienne, j'y ai fait de fréquents séjours, et ne sais même pas si tu y est allé un jour.
 
Et donc sortir une énormité comme quoi les polonais ont plus peur de leur gouvernement que de l'immigration comme celle en Europe de l'Ouest ... faut vraiment pas avoir honte mais alors vraiment pas, et en plus sur un ton "t'inquiètes je connais bien ce pays  :D ".
C'est pourtant ce qui ressort des gens que j'ai cotoyé la-bas, et avec qui j'ai des contacts.
C'est pas parce que hypothétiquement tu as ta cousine au 4e degrés qui est marié avec un polonais et avec qui t'as parlé 5 minutes que tu peux dire que tu connais ce pays.


Tu t'enfonces, tu t'enfonces.............

n°63409734
klins
Posté le 06-07-2021 à 15:54:55  profilanswer
 

Cuistot a écrit :


j'ai de la famille au Vietnam, je n'y ai jamais mis les pieds et je ne les ai jamais rencontrés, et je connais très peu le pays  ...
j'en ai aussi au Canada, mais je n'ai aucune attache a ce pays ...

 

Bha oui, mais si sur une discussion concernant la politique au Vietnam tu dis :
"J'ai de la famille au Vietnam, les jeunes sont maintenant anti-communistes" cela signifie bien que tu connais ce pays sinon cela ne sert strictement à rien d'annoncer que tu as de la famille là-bas.

 

Moi aussi j'ai de la famille un peu partout dans le monde, mais je ne m'en sers pas comme argument d'autorité, surtout pour des pays que je ne connait pas et dont je ne suis jamais allé, sinon je dirais des énormités.

Message cité 1 fois
Message édité par klins le 06-07-2021 à 15:59:58
n°63409740
Jakes
Laminak
Posté le 06-07-2021 à 15:55:22  profilanswer
 

Cuistot a écrit :


j'ai de la famille au Vietnam, je n'y ai jamais mis les pieds et je ne les ai jamais rencontrés, et je connais très peu le pays  ...
j'en ai aussi au Canada, mais je n'ai aucune attache a ce pays ...


J'y ai laissé une partie de mon cœur, tu le voie à mon avatar, la dernière fois que j'y ai mis les pieds, c'était malheureusement pour un enterrement................... dans ma famille.
 


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°63409743
Nikechow
Posté le 06-07-2021 à 15:55:33  profilanswer
 

morb a écrit :


 
tu dis que je trolle et ensuite tu developpes  [:zirk]  
 
donc tu trolles bien plus que moi  [:gordon shumway:6]  
 


Juste pour être clair : tu considères, sans troller, que José n'est pas un prénom portugais ?

n°63409768
Jakes
Laminak
Posté le 06-07-2021 à 15:58:01  profilanswer
 

klins a écrit :


Moi aussi j'ai de la famille un peu partout dans le monde, mais je ne m'en sers pas comme argument d'autorité, surtout pour des pays que je ne connait pas et dont je ne suis jamais allé, sinon je dirais des énormités.


Mais je connais la Pologne, et le Vietnam, j'y suis allé souvent et toi, au lieu de comprendre,
 [:wark0]  
TU CONTINUE À T'ENFONCER..........


---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42
n°63409771
klins
Posté le 06-07-2021 à 15:58:11  profilanswer
 

Jakes a écrit :


Tu t'enfonces, tu t'enfonces.............


 
RI-DI-CU-LE
 
Justement j'ai travaillé la bas pendant des années, et j'y retourne tous les ans.
 
Umisz rozmawiac po polsku?
Ile raze tam poszlesz? I dlaczego?
Jak cos mowis lepij nie powidziec glupoty bo poznij nikt nie bzdzie ci wiezyc dla inego temat
 
 
Bref, je maintiens ce que je dis, soit t'es un mytho, soit tu ne connais que très très vaguement ce pays.

Message cité 1 fois
Message édité par klins le 06-07-2021 à 16:01:16
n°63409793
Bordel
Bordel !!!
Posté le 06-07-2021 à 15:59:51  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


Les fêtes de mariage privées, chacun est heureusement libre de les faire comme il veut. Je parle de cérémonie à la mairie bien sûr. De plus, on ne peut pas dire que la population d'origine portugaise fasse particulièrement parler d'elle.
Chacun est aussi libre de supporter l'équipe qu'il souhaite. Mais quand il y a un match de la France, aucun portugais ne sort son drapeau (en même temps, il n'y a pas de joueur français d'origine portugaise à ma connaissance).

 

Dans ton coin, il y a beaucoup de français d'origine portugaise qui porte un prénom portugais ?

 

Et enfin, ces signes de revendication identitaire ne sont que les conséquences du changement de notre façon de gérer l'immigration : immigration trop importante et abandon de l'assimilation. Dans ma phrase, en-dessous de celle que tu quotes, je ne sépare pas les origines des migrants. Il est normal de trouver ses symptômes dans les immigrations post-80. C'est plus voyant avec les populations africaines qui ont plus de différences avec nous que les populations européennes.

 

Chez moi oui ( peu d'origine africaine ici, beaucoup de portugais et d'Espagnols): et je vais rajouter que parler français, ils n'en ont rien à cirer, contrairement aux Espagnols et aux quelques arabes; comme quoi...


---------------
Photo
n°63409893
morb
Posté le 06-07-2021 à 16:07:12  profilanswer
 

Nikechow a écrit :


Juste pour être clair : tu considères, sans troller, que José n'est pas un prénom portugais ?

 

pas plus que Jo est americain :)

 

je ne comprends pas pourquoi tu parles de trolles.... a part vouloir discrediter cette veritée historique

 

le temps et les langues ont fait que Youssef/Jospeh est devenu José ou Jo

Message cité 1 fois
Message édité par morb le 06-07-2021 à 16:08:32
n°63410179
Nikechow
Posté le 06-07-2021 à 16:31:31  profilanswer
 

morb a écrit :


 
pas plus que Jo est americain :)
 
je ne comprends pas pourquoi tu parles de trolles.... a part vouloir discrediter cette veritée historique
 
le temps et les langues ont fait que Youssef/Jospeh est devenu José ou Jo


OK donc tu me parles encore d'étymologie. Et José n'est pas issu de Youssef mais c'est 2 prénoms sont issus de Joseph (de l'hébreu "yosef" plus exactement).
 
Tu me parles de temps et de langues, donc le prénom José est issu d'une évolution, d'une histoire et en particulier celle du Portugal, et de l'Espagne, pour ce prénom.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9
 
Si tu as une source pour ta "vérité historique", n'hésite pas.

mood
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