Reprise du message précédent :
C'est quoi ce topic

tu sais au moins de quoi tu parles ?
 
elle te vienne d'ou ces reactions ?????
 
non serieusement, tu trouve que le systeme est NORMAL ou ANORMAL ???
 
il est anormal ca saute aux yeux, nos vies dépendent des taux directeurs de la bce et de la fed...
 
la crise c'est pour bientôt, ca se voit non ?
 
hey serieusement, et cette info je la tiens de visu d'un des grands manitous d'une des grandes banques (et la courbe des taux est là pour le confirmer) : les banques ne se font plus confiance entre elles, je me fait comprendre ou pas ????
 
HSBC vient de se retirer et vend son reseau d'agence...
 
8 grandes banques mondiales (dont la SoGé et BNP) sont entrain d'essayer de sauver AMBAC (le monoliner qui assure le risque de defaut de leur titres de dettes) ca fait 2 semaines quils annoncent que le plan de sauvetage va être annoncé (source CNBC), mais ça n'est pas possible, c'est comme si vous assuriez votre maison et sentant un tremblement de terre approche et que votre assureur ne pourra vous assurer (beaucoup de maisons risquant d'etre detruites) vous mettiez en gage une partie de votre maison pour renflouer l'assureur avant la catastrophe.... C'est le serpent qui se mort la queue
 
Le crédit agricole vient d'annoncer aujourd'hui lors de la publication de ses résultats 3.300.000.000 d'euro de dépréciation d'actif et c'est pas fini !!!
 
Pour UBS on parle de 10 à 15 milliards à annoncer...
 
Mais ouvrez les yeux merde !!!!
 
Savez vous ce qu'il s'est passe en argentine en 2002 ??? c'est ce qu'il va nous arriver
Savez vous ce qu'il s'est passe en allemagne dans les annees 20 ??? c'est qu'il va arriver aux usa
 
si vous avez un cerveau c'est pour l'utiliser pas pour dire des aneries comme certains

 
bien souvent c'est devant nos yeux mais on le voit pas... c'est hitler je crois qui disais : "plus c'est gros plus ça passe"
 

 
Ecoute consciement ou inconsciement (presque par programmation degenere) le mal se fait, OK !
 
Pourquoi un gars qui a deja 10.000.000.000 et de quoi subvenir aux besoin de X generation veut encore un autre 10 milliard en faisant le mal, y a un truc qui cloche quelquepart !!!! c'est quoi son projet ?

Un TALC  
 

Hitler revient ?

 
 
tu te base sur quoi pour dire que c'est un TALC ????
 
je veux une reponse, parce que la situation est grave !

C'est le moins que l'on puisse dire.
 

Mais non, la situation n'est pas grave.

 
60% d'augmentation du fer
 
un baril a 103$
 
les banques qui risquent tres fort d'etre vide
 
une inflation qui s'accelere
 
l'ounce d'or qui titille les 1000$
 
 
a part ca tout va bien, dort peuple dort, c'est toujours en retard que tu te reveille a force de ne pas te poser les bonnes questions
 

Il y a des questions bien plus importantes.

 
ah oui la possibilite que ton argent disparaisse et que la nouriture puisse manquer, ca n'est pas une question importante ????
 
mais quelles questions sont plus importantes dis moi ?

Savoir pourquoi on vit, pourquoi on meurt, et s'il faut changer sa chaine de distrib maintenant ou à 84000.

SI, elle est grave, mais pas désespérée
 

 
D'où ton topic stupidement alarmiste.

 
Savoir pourquoi on vit, pourquoi on meurt => ça OK, mais qaund on va se prendre un mur, on anticipe
 
s'il faut changer sa chaine de distrib maintenant ou à 84000 =>  

On t'a pas attendu pour parler de ça, de plus tu dessers très mal la cause que tu semble défendre, mais est ce vraiment le cas  

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t9108982

Des fois, se prendre un mur ça réveille.

Je n'ai pas lu tout le topic mais c'est exact que l'article 104 est un véritable scandale, un des points les plus critiquables du TCE et du traité de Lisbonne, une pratique initiée en France en 73 sous Pompidou et Giscard, dans l'indifférence générale, et dans la vague de la financiarisation mondiale de l'économie :
Pour faire simple les états européens se privent de la création de la monnaie pour la confier aux banques privées. Le résultat est qu'il faut rembourser la dette, bien sûr, mais aussi payer l'intérêt sur la dette, soit pour la France + de 40 milliards d'euros en 2007 ! Bref en dehors d'enrichir les banques cet état de fait ne présente aucun avantage puisque les banques font croitre tout autant la masse monétaire. Une manière de plus de livrer le pouvoir politique aux financiers, aux dépens des citoyens.
 
Maurice Allais, prix nobel d'économie, l'exposait dans un article du Figaro :
http://www.fauxmonnayeurs.org/arti [...] g=fr&pg=47

 
de quelle cause parle tu ?
 
moi je defend l'ordre normal des choses et la diginite humaine
 
sinon pas mal le topic :
 
 

Mon D..u, un bankster    

quel est ton métier sans indiscrétion ?

+1, c'est vrai qu'il faut être au fond pour comprendre le pourquoi du comment, en France on est bien enfumé par nos médias si vigilants ! Quand il nous arrivera ce qui est arrivé en Argentine on se révoltera peut-être ?
Bon mais j'ai l'impression que ce que certains critiquent ici c'est la tonalité apocalyptique de ton topic. Sur le fond note que je partage tes craintes.

Quel est le point du 104 qui pose problème dans ce cas précis ?
 
Je l'ai parcouru ( http://eur-lex.europa.eu/fr/treati [...] 0001000001 ) et je vois pas la prise d'otage par des privés.

 
Les états renoncent à créer de la monnaie via la "planche à billet". Mais dans les faits, les états européens y ont renoncé depuis le début des année 70.
 
Il n'y a aucune raison de faire du catastrophisme autour de ça. Par contre, c'est surement un recul démocratique, puisque les gouvernements représentants du peuple n'ont plus le droit de créer de monnaie et se prive donc d'un très puissant outil de contrôle de l'économie. Au nom de l'efficience économique. On peut penser que la régulation par le marché est plus efficace que par des décisions politiques. Ou le contraire.  

GOATSE !!

 
"104-1. Il est interdit à la BCE et aux banques centrales des États membres, ci-après
dénommées "banques centrales nationales" d’accorder des découverts ou tout autre type
de crédit aux institutions ou organes de la Communauté, aux administrations centrales,
aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités publiques, aux autres
organismes ou entreprises publiques des États membres; l’acquisition directe des
instruments de leur dette, auprès d’eux, par la BCE ou les banques centrales nationales,
est également interdite."

 
Le nation n'est plus souveraine de sa monnaie, elle est obligée d'emprunter aux banques privées. C'est le casse du milénaire (c'était déjà dans le traité de maastricht).
 
Si l'etat a besoin d'argent il DOIT passer par les banques privés..... le trésor publique émet des bons et obligations que les SVT (spécialiste en valeur du trésor, vous trouverez la liste des banques qui sont des SVT ici : http://www.aft.gouv.fr/article_96.html sur le site de l'agence france tresor) achete lors d'une adjudication (en gros mis aux encheres) ensuite il y a un marche secondaire ou certains des titres peuvent etre revendus. c'est au detenteur du titre que l'interet est paye.
 
Ca ne se passait pas du tout comme ca avant, c'est nouveau, c'est la modernite, la dette et les interets a n'en plus finir et nos impots ne servent qu'a ca....

c'est à dire ?

 
Que signifie le second point de l'article 104 :
« 2. Le paragraphe 1 ne s'applique pas aux établissements publics de crédit qui, dans le
cadre de la mise à disposition de liquidités par les banques centrales, bénéficient, de la
part des banques centrales nationales et de la BCE, du même traitement que les
établissements privés de crédit. »
 
D'autre part tu dis travailler dans une banque mais ton discours est marginal dans ce milieu non ?

 
Le marché est le système le plus efficace, c'est marqué dans les livres.    

C'est sûr que ces sauvetages ne sont pas du tout crédibles. Si le contribuable US n'intervient pas c'est une centaine de milliards+ de $ de dépréciations d'actifs. Les banques francaises ne sont pas épargnées, comme ce sauvetage le confirme.
 

C'est sûr que le secteur bancaire est dans un sale état. Cependant je ne vois pas du tout ce que Maastricht a avoir la dedans. Au contraire je dirais meme, on écoute la France les taux ne sont pas assez bas. La BCE amene un peu plus de responsabilité la dedans.
 
Le gold standard qui a disparu par contre, je vois un peu plus le lien, mais bon on était pas sur un vrai gold standard vu qu'on pouvait changer librement le cour de l'or par rapport à la monnaie. Au moindre probleme on pouvait dévaluer, ca revient au meme.
 

Rien a voir la devise argentine était indexée en $, et leur dette en $.

 
 
Mais si c'est catastrophique ! depuis quand un peuple n'est pas souverain de sa monnaie, ca marche effectivement comme ca depuis plus longtemps que maastricht....
 
Les banques controlent la monnaie et decident ou va l'argent et ou il est investi, ce n'est plus l'etat.... faut pas vous etonnez que toutes les debilites rapportent de l'argent et ce qui est sain ne rapporte pas ! regardez arthur il est riche et pourtant il est completement ravage, sans ce systeme il n'aurait jamais existe ! (c'est un exemple parmi tant d'autres)
 
La BCE c'est juste un truc que les banques ont invente pour limiter le risque systemique (avant au 19èeme siecle chaque banque emettait ses billets, mais comme ils emettaient plus de billets que leur depots reels, si trop de gens retiraient en meme temps ca s'ecroulait) si 1 personne sur 50 retire son argent, la banque n'a plus d'argent, c'est clair non ???
 
La BCE joue en ce moment a plein son rôle de dernier preteur, en 2007 : 1.000.000.000.000 imprimes pour eviter la chute des banques => faut pas vous etonne pour l'inflation !
 
D'ailleurs pourquoi croyez vous qu'on a besoin de 3% de croissance sinon recession, c'est parce que 3% de taux d'interet.....
 
Bon je vais pas vous faire un cours, mais c'est la plus grande arnaque de tous les temps, et ca va nous retomber dans le coin de la figure....
 
N'oubliez pas que lors d'une crise, c'est juste une crise de liquidite (un manque d'argent ie Argentine 2002 ou 1929 ou trop d'inflation ie Allemegne 1920-30) mais les richesses existent toujours => lors d'une crise, les richesses ne s'envolent pas (les terres les matieres premieres, le savoir faire, la connaissance, etc..), elles sont juste transferees
 
Acheter de l'OR

 
Ca veut juste dire que l'interdiction ne s'applique pas aux banques nationalisées. Elles sont soumises au même traitement que les banques privées.

 
 
C'est a dire qu'elles ne peuvent chercher les euros qu'a la BCE.
 
si tu veux la un banque nationale peut accorder un decouvert a l'etat, mais comme c'est un etablissement de credit, elle doit aller chercher les euros AVEC interets a la BCE..... ça revient exactement au même, la banque nationale est oblige soit elle-même de payer les interets soit de les faire payer a l'etat

 drapal!

 
Et les 1.000.000.000.000 imprimés par la BCE  en 2007 pour la crise du subprime, c'est de la responsabilite ca... (le taux directeur, c'est une chose mias les liquidites mis a disposition c'est un critere important aussi, de même que le taux de reserve obligatoire qui n'est qu'a 2% !!!!!)
 
Hey trichet, va falloir qu'il rende des comptes bientôt !!!!
 
 

 
on verra bien.... mais le probleme c'est pas vraiment l'indexation au $ ou pas.... c'est que c'est un problème qui est maintenant inextricable
 
ils ont voulu jouer aux sorciers, on a rien vu comme des moutons, mais qui va payer, hein ?????
 
Je vous invite a voir ce reportage sur la crise en Argentine :
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 4_politics
 
 
 
 

@finducycle : bon tu ne m'as pas répondu, travailles-tu dans le milieu bancaire, et si oui, ton point de vue doit être ultra marginal non ? (Je ne veux pas dire que les banquiers sont des décérebrés mais...)

 
oui et oui
 
 
mais c'est comme partout :
peu de medecins denoncent le 5kg d'additifs alimentaires chimique qu'on mange par an et la baisse de fertilite & le cancer
peu de d'agriculteurs denoncent la manipulation du vivant par les OGM
peu de journalistes denonce la censure par la pensee unique (=> le plus grand flic de france est se cache dans notre tete)
peu d'hommes politiques defendent le peuple
etc....
 
et meme on les prend pour des fous (grace au flic dans notre tete)

 
Ok c'est tout en ton honneur. Sur HFR les forumeurs qui viennent de ce secteur sont agenouillés devant la finance comme devant le veau d'or... si je puis me permettre cette allégorie peu laïque.

Si tu es au courant de tout ça, c'est bien que justement des gens étudient ces faits, en parlent, publient et d'autres relaient l'information.
 
Encore faut-il aller la chercher aux bonnes sources bien sûr.