Reprise du message précédent :
il faudrait qu'elle fasse acte de présence a l'Elysée d'abord, elle est très loin d'être connue pour tenir ses engagements,
pour aller aux différents parlements/chambres, pour voter pour les lois qui intéresse son parti et ses électeurs,  
quand elle ne vote pas contre d'ailleurs. Si par hasard ce malheur arrivait, elle commencerait avec un 1er Ministre  
qui n'st pas de son parti, c'est pas gagné tout ça. C'est un fantoche, comme son père.

 
Il "suffit" plutôt que l'abstention augmente parce que le bouclier republicain se fissure.
 
Pas sur que les electeurs PS se refassent avoir avec Macron

 
Oui, ce n'est pas impossible qu'elle ne fasse rien de particulièrement clivant, qu'elle recherche le confort de la situation ... Maintenant, si elle passait, ça voudrait dire que la population est vraiment à bout, limite guerre civile, et qu'elle pourrait être bien plus tranchante.

 
encore ce fantasme  

 
Pour moi, le fantasme c'est de croire en l'immigration "chance pour la France".
La perception change, heureusement, mais toujours avec 2 temps de retard. Qu'un président de gauche en exercice parle d'une partition inévitable, qu'un gouvernement de semi gauche veuille (mollement) lutter contre le séparatisme, il y a 10 ans c'était juste inenvisageable pour des gens comme toi confis dans la bien pensance niaise.
Comme d'habitude, vous avez au moins 10 ans de retard (je tendrais plutôt vers 20-25) sur la perception de la réalité et surtout de la dynamique en cours.
 
Malheureusement, je pense qu'un scénario à la Soumission de Houelbecq est tout aussi probable, voire plus, qu'une guerre civile  

 
 
Déjà vécu en banlieue ?
J'étais très très très à gauche avant de faire cette expérience.
Et bien maintenant, j'ai pas viré RN car c'est une niaise qui apporte de toute façon de fausses solutions simples à des problèmes complexes, mais je peux te dire que la situation est bien plus préoccupante que ce que la plupart des gens semblent croire.
Des gens qui font passer leur religion avant tout et qui ne se sentent absolument pas français, je pensais que c'était une petite minorité, bah c'est loin d'être le cas.  
D'ailleurs quand je raconte des choses vues ou vécues, on ne me croit pas car on pense que c'est de la propagande RN.  
Et je constate d'ailleurs un trucs, c'est jamais les gens qui vivent là bas qu'on écoute parler des banlieues.

De toute façon, le problème n'est pas la.  
 
Même si président a un rôle important dans la V, il ne rédige pas les lois. Si le Rn devait être élu avec des voix du LR, tu peux être certain que ce seront ces derniers qui mèneront la danse, tout simplement car ils ont les cadres, les réseaux et les connaissances des institutions pour le faire.  
 

oui, j'y ai vu des gens parqués, non respectés, tout le reste en découle

 
Oui, enfin il met normalement en place (via un premier ministre qui le suit si les législatives sont allées dans leur sens) un gouvernement qui est raccord avec ses idées.
Si Simone Veil a pu présenter sa loi sur l'avortement, c'est parce VGE le souhaitait par exemple.

Non respectés mais ne respectant pas grand chose non plus.
Et tout le reste en découle, d'un côté oui, mais d'un autre côté j'y ai aussi vu des gens formidables, la preuve qu'on peut vivre dans cette merde sans devenir une merde soi même.  
Mais dans le fond je suis assez d'accord, ils se réfugient dans la religion pour échapper à leur vie de merde, ça c'est depuis l'invention de la religion en fait.

 
C'est bien le problème : parce que le FN a eu tort d'avoir eu raison trop tôt, que le Dogme a rendu tabou les sujets qu'il abordait, ne pas nier la réalité faisait de toi un raciste nazi méchant méchant.
Résultat, on a tout cherché à mettre sous le tapis, à regarder ailleurs.
 
Pour ceux qui ne l'on pas vu, je conseille le "Complément d'enquête" passé cette semaine sur France 2, pas vraiment une filiale de Valeurs Actuelles. C'est exactement le constat de Zemmour, en édulcoré évidemment, mais on est sur le service public, ils n'allait pas virer de bord brutalement, c'est un coup à chavirer  

Si je te dis tous les jours que tu vas marcher sur un crotte de chien, le jour où ça arrive, tu vas me dire que j'ai eu raison trop tôt ?  

 
Ce raisonnement  ...  
Jamere, définitivement ...

Ce n'est pas du troll. le monde est de moins en moins sérieux et vire de plus en plus à l'idéologie de gauche. (il n'a pas encore atteint le niveau de Libération cela dit)
Avant je considérais Le Monde comme un journal sérieux. Mais ça, c'était avant.

Cette blague. Parce qu'elle n'est pas très présente dans des assemblés où elle ne sert à rien à part faire de la figuration car elle n'a aucun pouvoir, elle devrait ne pas aller à l'Elysée si elle est élue présidente ?

C'est toujours pareil :

https://www.lepoint.fr/politique/ce [...] 475_20.php
 
Et cela me fait bien rire que l'on pense que tu ressors de la propagande du RN quand tu décris ce que tu as vécu. Cela montre bien que ce que les détracteurs aveugles nomment "propagande" est plus proche de la réalité que les soit disant "faits réels" énoncés par les opposants. Et c'est grave dans le fond comme situation un tel aveuglement sur ces questions.

Le Monde n'est pas d’extrême gauche, encore moins la BBC. Donc voilà la sanction était méritée, on passe à autre chose

   
 
ça passe ça ?
 
si oui alors j'ai plein d'idées    

 
C'est leur meilleur argumentaire pourtant  

même à peu près le seul....

Je viens de voir ceci :  
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
et cet extrait : " Réunis derrière une immense banderole proclamant « Stop aux lois liberticides, stop islamophobie », "
 
C'est gravissime, soit c'est de la bétise pure,  
soit c'est de la manipulation.
 
Pour les lois liberticide, y'a pas assez de flic pour fliquer véritablement tout le monde, y'a qu'à voir le rebond potentiel covid.
 
Pour lislamophobie,  parceque pour eux, fermer une mosquée qui prone un islam radical donc terroriste, c'est pas bien ???
 
Et après on dit que l'extrême droite est violente dans notre pays.
 
L'extrême gauche n'a jamais été aussi présente et ni violente que depuis les Gilet Jaunes. (cause que je soutiens soit dit accessoirement).

Effectivement le RN n'a même pas un groupe à l'assemblée nationale. On se demande d'ailleurs où sont passées les belles promesses de mettre une dose de proportionnelle, enterrées par Macron comme Hollande avant lui et Sarkozy encore avant.
https://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 64274.html
https://www.lepoint.fr/politique/fr [...] 312_20.php
https://www.marianne.net/politique/ [...] -enterrer.
Vous constaterez aussi qu'en 3 mandats nous n'auront eu droit à aucune consultation nationale par referendum.
En clair la démocratie ça fait bien pour se faire élire, mais une fois aux manettes bizarrement on préfère la repousser aux calendes grecques...
 
Si Marine était élue présidente, même en cas de cohabitation forcée, le président a toujours l'initiative de proposer des décrets et surtout la possibilité de ne pas promulguer des lois votés à l'assemblée, et c'est aussi le président qui ratifie (ou pas) les traités internationaux (coucou les TAFTA/CETA/mercosur...). Concrètement dans le pire des cas, ça pourrait se traduire par 5 ans d'immobilisme... or quand on voir ce que ça a donné une Belgique privée de gouvernance, pas sûr que le résultat soit pire que les 3 derniers mandats présidentiels.
Croyez-vous que Marine aux manettes (mais en cohabitation) aurait signé ces traités de libre échange controversés ? Croyez vous qu'elle aurait signé la vente des bijoux de famille comme FDJ ou les divers aéroports ?

Pour la 150ème fois, la Belgique est un État fédéral, donc quand ils avaient pas de gouvernement fédéral c'était loin d'être l'immobilisme que ça serait en France sans gouvernement national

C'est la que le bas blesse pour ce parti, pour faire tourner toute cette machine, il faut des élus et des cadres. LREM a réussi à ramener un paquet de sang neuf pour ces fonctions (pas que des génies malheureusement) mais le RN, j'ai de gros doute.  
 
Le président a beau donner une direction, si il y a personne pour ramer...

Certes c'est bien pour ça que je parle d'immobilisme au pire.
Maintenant si au bout de 2~3 ans les Français commencent à trop râler, Marine pourra toujours dissoudre l'assemblée pour faire bouger les choses.
Alors deux possibilités :
- on repart sur une nouvelle cohabitation et alors les Français auront du mal à critiquer le bilan de Marine vu qu'ils ne lui auront jamais donné les clés du camion
- une majorité droiteuse se dégage enfin et Marine pourra appliquer une partie de son programme (et se représenter pour pouvoir le continuer vu qu'elle n'aura pas eu le temps de tout faire)
 
Maintenant je ne pense pas que Marine soit un jour présidente.
Pour qu'une partie des idées du RN arrivent au pouvoir en 2022, il vaudrait mieux une duel Macron-LR au 2ème tour.
J'imagine mal les LR se vautrer encore comme avec Fillon (qui aurait fort probablement été élu sans ses histoires personnelles)

 
Il faudra des gens avant tout motivés, prêts à lancer des réformes urgentes, et qui seront prêts à encaisser l'onde de choc ...

 
LR, UMP, RPR, c'est pas comme s'ils n'avaient pas déjà eu les clés et qu'ils n'ont rien fait. Tout juste si on peut espérer qu'ils ne mettent pas en avant des plaies comme Taubira ...

Le problème de la politique moderne étant le temps politique et le lobbys.  
 
Il n'y a plus de politique qui "lance des réformes urgentes en encaissant" car ils cherchent avant tout à se faire ré-élire.  
 
Ensuite, pour chaque loi trop "tranchante", tu as toute cette chaine de réaction, syndicat, lobby, qui te bloque.

 
Oui, je sais ... il faudra énormément de résolution et de courage.

Je pense qu'ils ont vraiment loupé le coche avec Fillon qui avait gagné les primaires sur une ligne assez dure et une certaine rigueur budgétaire.
Le seul qui aujourd'hui semble avoir la carrure c'est Xavier Bertrand mais il est sur une ligne trop molle de centre-droit. Éventuellement il pourrait plus faire éliminer Macron que Marine.

Pecresse peut faire la surprise.

J'y crois moins que Xavier Bertrand, encore plus centriste et trop connotée parisianisme.

 
 
Macron sera réélu point barre
 
vous avez tjrs pas capté que la question de l'immigration divisait par 2 les votes Anti Macron ?

Macron est mal barré, quand ce sera la fin des aides et que l'économie repartira au ralenti, ca va lui faire un très mauvais bilan.

Le Pen ne peut pas se contenter d'attendre. Elle l'a fait en 2012 et 2017, elle a perdu.

les milliards tombent du ciel grace à la BCE justement
pourquoi les français voteraient pour un candidat anti UE  ?  

C'est vrai, je ne comprend pas comment n'importe quel parti d'opposition peut se présenter à une présidentielle avec un programme approximatif.
Een 2017 c'était valable pour le RN avec la position Européenne qui change à l'entre deux tours mais pour d'autres aussi, genre le PS avec Hamon et son mystérieux revenu de base dont on ne connait toujours pas les détails.
C'est quand même le rôle principal d'un parti politique d'avoir des idées et de bien les ficeler avant de les présenter (que ce soit précis, pointu, affuté )
 

Tout dépend si on considère que soit c'est de l'argent magique, soit il faudra un jour le rembourser ou le payer (au sens figuré).

meme pas
 
Patrick Artus:  il n’yaura pas de remboursement de la dette Covid
 
étape 1 : l'euro détruit la compétitivité française et son industrie
étape 2 : la BCE assure les taux d'interet bas sinon la dette française exploserait
étape 3 : la France se soumet à l'UE et l'euro
 
et c'est pour ça que Macron sera réélu  

[quotemsg=61588198,245717,563868]
les milliards tombent du ciel grace à la BCE justement
pourquoi les français voteraient pour un candidat anti UE  ?  [/quotemessage]
 
Parceque justement, en dehors des Crises l'UE les desserts

La dette covid ne peut pas être remboursée intéressant.

Mais on peut toujours l'instrumentaliser pour mener une politique néolibérale.

Quitte à faire des baisses d'impôts pour les plus riches ou des cadeaux aux entreprises après coup pour éviter qu'elle ne baisse trop

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] ux_1808452
 

 
   
Dés qu'il s'agit de défendre des régimes nationalistes, Mariani dit oui.  Bientôt, il nous fera du whattaboutisme sur les camps de Ouïghour en Chine. On tape du musugnoule, donc ça ne peut être que bon.    
Sinon, défendre la France et ses valeurs, c'est quand qu'il s'y met?
 
L'extrême droite française, mesdames et messieurs ; faux patriotes, vrais traîtres depuis 1940.  

On peut aussi sortir de l'Europe et faire tourner la planche à billet

En fait on remplacera la BCE par la banque de France ce qui ne changera rien

Ce qui est sûr, c'est que le pognon que j'ai en France, j'hésiterai pas une seconde à le transférer dans un pays de la zone euro